Яндекс.Метрика Под светом Девяти Лун - Страница 118

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Под светом Девяти Лун

Автор Корлан Дашива, 17 сентября 2007, 16:17

« назад - далее »

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Daini от 04 сентября 2011, 20:02
Вы хотите сказать, что шончан в Фалме приняли с распростертыми объятиями и хлебом с солью, никаких военных действий там не происходило?
Если вы называете убийство мирных деревенских жителей (их там с помощью дамани вроде выжигали, некоторых вешали), которые пытались защитить свои дома, боевыми действиями, то да, Непобедимая Армия таки вела боевые действия.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Daini

И деревенских, и городских. Помнится, когда началась ВОВ, немцам редко где встречались регулярные части СА, убивали в основном местных жителей, и это называют войной (в моем посте написано военных действий, а не боевых).
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Aleksej_3000

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 20:39На мысе Томан не было никакой армии, и "воевали" там Шончан с деревенскими жителями.

Разве легиона Чад там не было? И разве у них не было боестолкновений?

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Daini от 04 сентября 2011, 20:19
И деревенских, и городских. Помнится, когда началась ВОВ, немцам редко где встречались регулярные части СА, убивали в основном местных жителей, и это называют войной (в моем посте написано военных действий, а не боевых).
Хорошо, тогда Непобедимая очень успешно провела военные действия против мирных деревенских и городских жителей; разница не имеет значения в этом случае. Военных действий (даже успешного убийства местных жителей) в момент захвата судна Домона не было, территория уже была усмирена.
А вообще, военными действиями называется все же немного другое; то, что вы называете так, имеет другое определение (если уж ссылаться на Вторую Мировую) - военные преступления.

Цитата: Aleksej_3000 от 04 сентября 2011, 20:25
Разве легиона Чад там не было? И разве у них не было боестолкновений?
Не было. Реквизированные у Борнхальда-ст. Чада использовались Вопрощающими для уничтожения деревень на Равнине Алмот еще ДО прибытия Шончан; с самими же Шончан первое столкновение было у легиона Борнхальда (вроде в тексте не говорится ни об одном другом столкновении Чад с Шончан до этого) в Фалме.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Rubanok

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 20:35
Не было. Реквизированные у Борнхальда-ст. Чада использовались Вопрощающими для уничтожения деревень на Равнине Алмот еще ДО прибытия Шончан; с самими же Шончан первое столкновение было у легиона Борнхальда (вроде в тексте не говорится ни об одном другом столкновении Чад с Шончан до этого) в Фалме.
У Борнхальда была одна-две стычки с патрулями Шончан, которые Чадам удалось уничтожить. Потом была попытка наступления на Фалме, во время которой пол легиона Детей Предвестники размазали по земле.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Rubanok от 04 сентября 2011, 21:41У Борнхальда была одна-две стычки с патрулями Шончан, которые Чадам удалось уничтожить.
О чем я и говорю - никаких столкновений; пара стычек - это не "военные действия". И это происходило на Равнине Алмот. "Военнодействовать" на мысе Томан до прибытия к Фалме Чад непобедимым было не с кем, они уже всех мужиков перевешали, кого надо было.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Daini

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 21:35Хорошо, тогда Непобедимая очень успешно провела военные действия против мирных деревенских и городских жителей; разница не имеет значения в этом случае. Военных действий (даже успешного убийства местных жителей) в момент захвата судна Домона не было, территория уже была усмирена.
А вообще, военными действиями называется все же немного другое; то, что вы называете так, имеет другое определение (если уж ссылаться на Вторую Мировую) - военные преступления.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 21:47О чем я и говорю - никаких столкновений; пара стычек - это не "военные действия". И это происходило на Равнине Алмот. "Военнодействовать" на мысе Томан до прибытия к Фалме Чад непобедимым было не с кем, они уже всех мужиков перевешали, кого надо было.

Боюсь, с Вами не согласна не только я:
Цитата: ВикипедияВоенные действия — организованное применение вооруженных сил государства для выполнения поставленных задач (то есть ведение войны на стратегическом уровне).
Ведение военных действий означает государственное управление вооруженными силами участвующими в них, осуществляющих военные операции (действия) против противника с целью достижения определённых целей в политике государства.
Виды военных действий:
   а) наступление — основной вид военных действий, основанный на наступающих (атакующих) действиях вооруженных сил. Применяется для разгрома противника (уничтожения живой силы, военной техники, объектов инфраструктуры) и овладения важными районами, рубежами и объектами на территории противника;
   б) оборона — основной вид военных действий, основанный на оборонительных (защитных) действиях вооружённых сил. Применяется с целью сорвать или остановить наступление противника, удержать важные районы, рубежи и объекты на своей территории, создать условия для перехода в наступление и с другими целями.

Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Tweety

Цитата: Udaff от 04 сентября 2011, 18:25А на момент захвата, экспроприации и т.д. Домон уже принес клятву Шончан? Не заметил как-то...
А после того, как он принес клятвы, ему вернули его личные вещи? Не заметила как-то...И свободу передвижения он как-то не получил. Назрел еще один вопрос, уже до кучи: Ограничивается ли свобода передвижения истинных шончан по капризу Высокородного?
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 21:47"Военнодействовать" на мысе Томан до прибытия к Фалме Чад непобедимым было не с кем, они уже всех мужиков перевешали, кого надо было.
Не говоря уже о том, что в книгах нам не найти никаких указаний на военный флот малорандляндцев у мыса Томан. Так что морские бои велись исключительно с торговыми судами. В другой эпохе такие действия, если я не ошибаюсь, называются пиратством.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Shaidar_Haran_v.3.0

Не вижу в этом определении уничтожения мирных жителей (а Чада не имеют к случаю с Домоном никакого отношения). Кем надо быть, чтоб приравнять пейзан с мыса Томан к "живой силе противника"? :)
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Daini

Цитата: Maria от 04 сентября 2011, 23:05Ограничивается ли свобода передвижения истинных шончан по капризу Высокородного?
Запросто, их делают да'ковале (лишают свободы не только передвижения).
Цитата: Maria от 04 сентября 2011, 23:05Не говоря уже о том, что в книгах нам не найти никаких указаний на военный флот малорандляндцев у мыса Томан. Так что морские бои велись исключительно с торговыми судами. В другой эпохе такие действия, если я не ошибаюсь, называются пиратством.
Да при чем здесь бои-то?
Вам знакомо понятие "зона военных действий"? Патрулирование местности (в данном случае вод), задержание всех подозрительных, проверки документов, транспорта, личные обыски? Это обычные вещи на войне.
Если нет рандляндского флота сейчас, то откуда шончан могут знать, что его не будет через час? Они просто очень серьезно подходят к делу. Кстати задерживались все суда, и Домон, прибыв в порт, увидел, что многие из них уже отпущены на свободу. Просто ему лично не повезло, с Тураком вопрос с печатью запорол. Не сориентировался, что поделать.
Цитата: Maria от 04 сентября 2011, 23:05В другой эпохе такие действия, если я не ошибаюсь, называются пиратством.
Только не в том случае, если эти действия проводит армия в интересах своего государства во время военных действий.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Daini

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 22:11
Не вижу в этом определении уничтожения мирных жителей (а Чада не имеют к случаю с Домоном никакого отношения). Кем надо быть, чтоб приравнять пейзан с мыса Томан к "живой силе противника"? :)
Тут скорее пункт "б" был на момент инцидента с Домоном.
"оборона — основной вид военных действий, основанный на оборонительных (защитных) действиях вооружённых сил. Применяется с целью сорвать или остановить наступление противника, удержать важные районы, рубежи и объекты на своей территории, создать условия для перехода в наступление и с другими целями."
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Tweety

Цитата: Daini от 04 сентября 2011, 17:00Тут имеется в виду не повиновение отдельным шончан, а повиновение именно Империи, которая возвращается.
А нельзя ли уточнить, Империя это конкретно кто? Кому они конкретно должны подчиняться?
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Daini от 04 сентября 2011, 23:20Тут скорее пункт "б" был на момент инцидента с Домоном.
Не было там Чад, и других противников не было. Домон какое-то время развлекал Турака по его "настойчивой просьбе" после захвата его судна Шончан; Чада появились на мысе позже. В момент же захвата судна никакой обороны ни от кого не было. Так что не надо про "военные действия", ок?
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Aleksej_3000

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 21:47пара стычек - это не "военные действия".

Я точно не помню сколько было стычек у полулегиона, но встреча с дамани с сул'дам у них была. И десятки убитых тоже были. Если вы считаете что уничтожение дамани и сул'дам это бытовая драка, то согласен боестолновений не было

Daini

Цитата: Maria от 04 сентября 2011, 22:29
А нельзя ли уточнить, Империя это конкретно кто? Кому они конкретно должны подчиняться?
Империя - это не "кто", а "что" - государство.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 04 сентября 2011, 22:29
Не было там Чад, и других противников не было. Домон какое-то время развлекал Турака по его "настойчивой просьбе" после захвата его судна Шончан; Чада появились на мысе позже. В момент же захвата судна никакой обороны ни от кого не было. Так что не надо про "военные действия", ок?
Насчет Чад - это не ко мне. А действия по созданию плацдарма для вторжения основной армии иначе, как военными не назовешь. И не надо опять про мирных жителей, ок?
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...