Под светом Девяти Лун

[Gavial]

Это уже Ваши фантазии

Разве? Могу ошибаться насчет цифр - первые книги читал давно и что там говорила Морейн о статистике не помню. Но то что в Рандаланде выжившие дички или получают блок, или сидят очень тихо это факт. Сотвественно ваша обезьяна с гранатой - фантазии.

Rubanok, спасибо за подтверждение.
Вроде бы есть шанс, что самоучка сможет направлять более-менее ососзнанно (возможно блок будет не очень жестким). Верин кажется вспоминает, что использовала нечто вроде Пригуждения, чтобы заставить отца купить ей платье. Но это только подтверждает, что худо-бедно научившаяся направлять девушка будет сидеть тихо и не выпендриваться. И это в Рандаланде, где отношение к направляющим в целом куда более мягкое чем в империи.  

[Daini]

Это как бэ факт - трое из четверых с искрой гибнут; каждая четвертая выживает и становится дикаркой/дикарем, который под час до конца своей жизни не осознает, что вообще умет направлять.

Следуя Вашей логике (ведь обращаться с силой дамани не учат как послушниц в ББ) дамани должны были давно быть занесены в Красную книгу, да и в Рандляндии нету ведь совсем Мудрых, еще как-то там их называют, Родни, и т.д.

[Gavial]

Следуя Вашей логике (ведь обращаться с силой дамани не учат как послушниц в ББ) дамани должны были давно быть занесены в Красную книгу, да и в Рандляндии нету ведь совсем Мудрых, еще как-то там их называют, Родни, и т.д.

Дамани обучаются сулдам, возможно с помошью других дамани.
Мудрые не обязательно умеют напрвлять, а кто умеет - выжившие дички или Родня.
Родня - частично обученные ченнелеры, отсеянные при обучении на АС.
То, что в Рандаланде нет никаких упоминаний о бесчинствующих в деревнях дичках или мудрых, режет вашу обезьяногранатовую теорию на корню.

[Rubanok]

Следуя Вашей логике (ведь обращаться с силой дамани не учат как послушниц в ББ) дамани должны были давно быть занесены в Красную книгу, да и в Рандляндии нету ведь совсем Мудрых, еще как-то там их называют, Родни, и т.д.

Потрудитесь более ясно выразить свою мысль. Про "три из четырех" это не ко мне, а к автору. Количество направляющих у разных народов уже обсуждалось в отдельной теме. Для десятка стран с населением в несколько миллионов, пара-тройка тысяч направляющих это как раз таки ничтожный процент. Далеко не каждая Мудрая умеет направлять. Это скорее исключение, чем правило.

[Noal Charin]

Ага, помню: то что все кто был слабее ее стали сильнее и ей теперь приходится им подчиняться, хорошо помню

"Мы ленивы и нелюбопытны"((с), А.С.Пушкин).

— Тут все имеет значение, — пояснила Суан. — Например, медленно ты училась или быстро, долго ли тебе пришлось пробыть послушницей и Принятой — множество оттенков. Зачастую не так-то просто определить, кто сильнее. Со стороны может казаться, что две женщины обладают равной мощью, но выяснить, так ли это в действительности, позволил бы только поединок. Хвала Свету, такие способы у нас не в ходу. Но если Найнив не вернет нам прежнюю мощь, мы рискуем занять весьма низкое положение.
— Предполагается, — подхватила Лиане, — что эта иерархия имеет значение лишь в повседневной жизни, но на деле это далеко не так. Совет, поданный тем, кто занимает высокое положение, вовсе не равноценен совету, полученному от низшего.

Суан и Лиане "напрягает" то, что они займут весьма низкое положение в иерархии АС. Против самой иерархии АС и принципов её построения ни у Суан, ни у Лиане возражений нет - для них эта иерархия естественна.
PS. Всё, "последний раз ныряю"(с). Хотите серьёзного разговора - подтверждайте своё мнение текстом, нет - [crazy].

[Haman]

Шончанская же "животная" теория опирается на рассказы о кошмарных местных АС (через тысячу лет в тоталитарном государстве, в пересказе их   врагов - очень достоверная информация) и "заветы великих предков". Соответсвует ли эта информация действительности и можно ли как то бороться с "проклятием ЕС" без айдама, никто проверить не удосужился. Фанатики такие фанатики.

 Информация о  шалостях  Шончанских АС  имеется   Путеводителе  по миру КВ.
Что ,конечно, не 100% гарантия, но дает основание спросить  об  источниках , благодаря которым Вы решили , что она недостоверна.
Цитату , прошу. Текст КВ , Путеводитель, интервью РД или БС.  
       

[Daini]

Дамани обучаются сулдам, возможно с помошью других дамани.

Откуда это? Сулдам сами не могут обучать, т.к. не умеют, а других дамани кто учит тогда?

Суан и Лиане "напрягает" то, что они займут весьма низкое положение в иерархии АС.

Ну так нас всегда волнует то, что касается лично нас.

Родня - частично обученные ченнелеры, отсеянные при обучении на АС.

Ой, не все, там и дички присутствуют, в ББ никогда не появлявшиеся.

[Noal Charin]

Ну так нас всегда волнует то, что касается лично нас.

Пытаетесь "вивернуться"? Спор шёл о том, выступают ли Суан и Лиане против иерархии, принятой у АС.

[Gavial]

Информация о  шалостях  Шончанских АС  имеется   Путеводителе  по миру КВ.Что ,конечно, не 100% гарантия, но дает основание спросить  об  источниках , благодаря которым Вы решили , что она недостоверна.

Я и не утвердал, что эта информация недостоверна. Имелось в виду, что ее считают абсолютно достоверной сами Шончан, у которых нет путеводителя, основываясь исключительно на воспоминаниях своих предков, которые естественно не жалели красок описывая зверства своих противников. Кроме того, ИМХО, в изложении самих Шончан эта история несколько преувеличивается, поскольку на основании информации Путеводителя никак нельзя сделать вывод, что ченнелеры становятся жуткими чудовищами, только потому, что направляют ЕС. Шончанские АС в Путеводителе просто жестокие правители, которые, кстати, не совершали со своими поддаными чего-то совсем уж запредельно ужасного, вроде подвигов  Отрекшихся. По большому счету многие методы этих "монстров" взяты на вооружение империей, просто проводятся более организовано и упорядоченно. Одна из АС вообще сотрудничала с Лютейром до тех пор пока он ее не предал, что как-то плохо вяжется с культивируемым в сознании имперцев образом "неуправляемго животного".

Откуда это? Сулдам сами не могут обучать, т.к. не умеют, а других дамани кто учит тогда?

Как-то же они научили Эгвейн новым плетениям, пока та сидела на цепи. ИМХО, сулдам заставляет новенькую дамани повтрять плетение, которое показала ей другая дамани. А первые дамани, напомню, были АС.

[Daini]

Пытаетесь "вивернуться"? Спор шёл о том, выступают ли Суан и Лиане против иерархии, принятой у АС.

Оставим оценку действий собеседника для другой темы, ОК? Речь шла не о выступлениях против подобной иерархии, а о том, как они ее воспринимают, почитайте свой же пост.

ИМХО, сулдам заставляет новенькую дамани повтрять плетение, которое показала ей другая дамани. А первые дамани, напомню, были АС.

Прямо университет какой-то со своими многовековыми традициями. Речь тут шла не об обучении новым плетениям, а об обучении пользоваться ЕС вообще, чтоб не погибнуть. Что-то большое сомнение, что дамани открыли школу для других дамани, масштабы-то немаленькие.

[Noal Charin]

Речь шла не о выступлениях против подобной иерархии, а о том, как они ее воспринимают

Ну дык? Они её воспринимают как аморальную? Как произвол? Хотя бы как глупую?

[Daini]

Ну дык? Они её воспринимают как аморальную? Как произвол? Хотя бы как глупую?

Как не адекватную  и не имеющую смысла

[Noal Charin]

Как не адекватную  и не имеющую смысла

Ну что тут скажешь? Разве что:

- Кирка, ты читала "Дубровского"?
- Читала.
- Врешь!
- Плюнь мне в глаза.
- Ну, тогда отвечай, почему Маша за Дубровского не вышла?
- Вышла.
- Здравствуйте!
- А я читала, что вышла.

[crazy]

[Daini]

Ну что тут скажешь? Разве что:

Таким образом, Вы претендуете на то, что Ваше понимание - истина в последней инстанции? Что тут скажешь...

[Сэм]

Как не адекватную  и не имеющую смысла

Чего нэма, того нэма... Если б так считали,не стали б АС.А они стали аж 2 раза,и второй раз был после этого обсуждения "аморальности". Или вы полагаете их дурами, не знающими чего они хотят?