Под светом Девяти Лун

[Noal Charin]

Это таланТ, а превращать человека,в  оружие которое способно только убивать. Ведь Айз Седай, могут использовать силу и во благу,  управлять погодой, исцелять раненых.

Это - с Вашей (и нашей) точки зрения. Посмотрите на это глазами Шончан. С их точки зрения, использование ЕС - грязное дело, и никто не хочет, чтобы его касались ЕС. Поэтому дамани используются, в основном, для грязных работ: война, поиски руд, изготовление ай'дамов, возможно, строительство. Об остальных областях применения ЕС Шончан мало что знают и знать не хотят. Исключение - Небесные Огни (что, в общем-то, близко к использованию ЕС как оружия).

Так тут еще есть и лицемерие сулдам, которые могут направлять, но которые без обучения не могут коснуться Источника, почему то не заковывают в ошейник.
Если человека внушать, что он всего лишь оружие и опасен, то он в это и поверит.

Нет никакого лицемерия. Шончан искренне считали, что дамани - опасные животные и что сул'дам неспособны направлять.
   В последнее время, после появления пленных АС и контактов с жителями Малорандляндии, которые относятся к АС иначе, ситуация потихоньку начинает меняться.

[Aleksej_3000]

что на людей надевают ошейники и практически превращают в собачек. Перечеркивает все плюсы их системы.

Ошейник надевают не на людей. И после того как оденут и обезопасят себя начинают о них заботится - ставят на полное довольствие, сладости и прогулки и т.д.

[Nick]

Ошейник надевают не на людей.

А на кого в данном случае?

И после того как оденут и обезопасят себя начинают о них заботится - ставят на полное довольствие, сладости и прогулки и т.д.

То-то же поклонники тёмных на форуме стали возмущаться, что на Могидин ошейник надели...

[Эри]

А  разумно давать сулдаман оружие массового поражения те дамани ? А если та захочет по своей прихоти добиться власти?  Или станет приспешником тьмы?Воспитание личной ответственности намного полезнее ошейников.

[Haman]

А  разумно давать сулдаман оружие массового поражения те дамани ? А если та захочет по своей прихоти добиться власти?  Или станет приспешником тьмы?Воспитание личной ответственности намного полезнее ошейников.

В данном случае получается  аналог бинарного боеприпаса - в раздельности обе половинки  юнита  совершенно  безопасны.
  "Воспитание   личной ответственности намного полезнее ошейников ".
  Розовые мечтания. Добиться  100% личной ответственности...  На примере сегодняшнего человечества отлично видно , как хорошо  это получается.

[Suren]

Воспитание   личной ответственности намного полезнее ошейников ".
 Розовые мечтания. Добиться  100% личной ответственности...  На примере сегодняшнего человечества отлично видно , как хорошо  это получается

Точно,хорошо бы на все человечество ошейники надеть,шаг влево шаг вправо - побег.Вот тогда будет полный порядок и все заживут дружно и весело.Вообще наказывать людей за то что они "потенциально опасны" последнее дело.Да и Шончан изрядные лицемеры - Императрица то ведь тоже может направлять,надо бы и ее того,в ошейник.
К слову сказать 100% личная ответственность невозможна практически в любой сфере деятельности(по этой логике людей вообще нельзя пускать за руль машины,вдруг кого собьет),добиваться ее нереально.

[Treloni]

Принципиальная разница Шончан с остальными в двух пунктах.
1. В то время, как остальные правители позволяют Белой башне иметь себя и свои народы, шончан надевают на Айз Седай ошейники, и сами их имеют.
2. В силу п.1 армия Шончан намного мощнее остальных, и способна реализовать планы глобальных завоеваний, о которых остальные правители лишь мечтают.

[Эри]

Ну Императрица вон тоже Айз Сейдай, так что первый пункт отбрасываем.
некоорые правители больше о благе о своего народа заботятся, у других запустение рядом им не до войны.

[Эри]

Точно,хорошо бы на все человечество ошейники надеть,шаг влево шаг вправо - побег.Вот тогда будет полный порядок и все заживут дружно и весело.Вообще наказывать людей за то что они "потенциально опасны" последнее дело.Да и Шончан изрядные лицемеры - Императрица то ведь тоже может направлять,надо бы и ее того,в ошейник.
К слову сказать 100% личная ответственность невозможна практически в любой сфере деятельности(по этой логике людей вообще нельзя пускать за руль машины,вдруг кого собьет),добиваться ее нереально.
На водильника ошейник и присавит к нему человека с автоматом.

[Treloni]

Ну Императрица вон тоже Айз Сейдай, так что первый пункт отбрасываем.

Когда она успела Айз Седай стать?  Уметь направлять не значит быть Айз Седай.

некоорые правители больше о благе о своего народа заботятся, у других запустение рядом им не до войны.

Все правители искренне верят, что заботятся о благе своего народа  . По факту у Шончан получается куда лучше, чем у многих других.

[Rubanok]

Когда она успела Айз Седай стать?  Уметь направлять не значит быть Айз Седай.

Так ведь и Шончан не только АС на поводок сажают, а всех, кто умеет направлять.

Все правители искренне верят, что заботятся о благе своего народа  . По факту у Шончан получается куда лучше, чем у многих других.

Что получается? Верить в то, что они заботятся о благе своего народа? =)))

[Gavial]

Все правители искренне верят, что заботятся о благе своего народа. По факту у Шончан получается куда лучше, чем у многих других.

По факту Шончан - единственное государство, кроме возможно Земель Безумцев, где ЕС массово применяется для убийства людей, в том числе и своих граждан. Забота такая забота.

[Noal Charin]

По факту Шончан - единственное государство, кроме возможно Земель Безумцев, где ЕС массово применяется для убийства людей, в том числе и своих граждан. Забота такая забота.

А чем, собственно, убийство с помощью ЕС хуже, чем убийство с помощью меча? Или с помощью драконов Алудры?

[Gavial]

А чем, собственно, убийство с помощью ЕС хуже, чем убийство с помощью меча? Или с помощью драконов Алудры?

Ничем кроме эффективности. Все дело в торжестве в империи принципа двоемыслия, когда правители позиционируют себя как защитников простых людей от злобных тварей-направляющих и при этом являются единтсвенными, кто активно использует ченнелеров для войны.  
Хотя нет, вру. Есть еще Ашаманы и айильцы-зубастики, но те хоть не лицемерят.

[Homeoflight]

Посмотрите на это глазами Шончан. С их точки зрения, использование ЕС

Шончан искренне считали,

Инквизиторы тоже искренне считали, что занимаются благородным делом, сжигая еретиков. И спасая других от их тлетворного влияния, включая и бедные нераскаявшиеся души, чьи тела подвергались пыткам.

А если верить психологам, то для насильников это вообще характерно - они свято уверены в собственной непогрешимости и в том, что это жертва виновата, сама напросилась  и прочее.

Не говорю уже об "искренности" Императрицы, Сюрот, да и вообще всей системы, изначально построенной на лжи.

"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать" - главный принцип. Шончан удобна система дамани, вполне возможно, что в сулдам в принципе идут люди со склонностью к насилию - не все же становятся сулдам. Та же Туон пример, и явно не единственный. А "благородных" объяснений  своим поступкам найти всегда можно.

Все дело в торжестве в империи принципа двоемыслия, когда правители позиционируют себя как защитников простых людей от злобных тварей-направляющих и при этом являются единтсвенными, кто активно использует ченнелеров для войны.

Золотые слова. Добавлю, что как шла там война с применением силы, так и идет. Дело только поставлено на промышленный поток, а значит, еще с более убийственным результатом.

Ну и по всей Империи наблюдается торжество двоемыслия и искажение психики: нельзя растить дочь 14-15 лет, а потом вдруг раз - и признать её зверем. И жить с сознанием этой мысли. А общество? Вы думаете, что общество не начинает относиться иначе к семьям, которые породили "жутких чудовищ"? И каково это жить, осознавая в любой момент придут и твою дочь, сестру или любимую упекут в ошейник?

Теорий можно придумать сколько угодно оправдательных, но чувства людей не всегда можно оглушить этими теориями.