Под светом Девяти Лун

Лиса Маренеллин · 26 ноября 2007, 15:37

Цитата: Niblis от 26 ноября 2007, 15:20
Это мнение автора из книги?,слова РД?, путеводителя?Или же субьективное мнение Туон/Эгинин, которые думают, что пророчества эти в том виде. который принес Лютейр?

Это "Путь Кинжалов" глава 24 "Время железа" мысли Кеннара Мираджа.

Niblis · 26 ноября 2007, 15:45

Понятно.Мирадж тоже один из современных Шончан. Его мнение едва ли можзет считаться обьективным.

Aleksej_3000 · 26 ноября 2007, 22:11

Кстати операясь на слова Мираджа, можно точно сказать что пророчеств с собой в поход не брали. Иначе просто бы они не изменились. Ведь текст то не менят смысл со временем. Здесь пророчества были записаны. А Шончании их переписали уже со слов менстрелей, которые конечно расказывали в угоду Верховного Лорда.

Grey · 27 ноября 2007, 13:22

Цитата: Aleksej_3000 от 26 ноября 2007, 22:11
Кстати операясь на слова Мираджа, можно точно сказать что пророчеств с собой в поход не брали. Иначе просто бы они не изменились. Ведь текст то не менят смысл со временем. Здесь пророчества были записаны. А Шончании их переписали уже со слов менстрелей, которые конечно расказывали в угоду Верховного Лорда.

Странная логика. Почему книги с пророчествами не могли взять? Как раз с них наверняка и переписывали.
И я всё таки не понимаю, НАФИГА менестрелям знать пророчества? И нафиг брать их в экспедицию?
И даже если их взяли, то это они немножко ошиблись в пророчествах что ли? Как-то странно.

Денис II · 27 ноября 2007, 16:10

Народ, что-то я нить потерял. О наличии книг пророчеств у кого идёт спор? У Лютейра? Или у тех, кто припёрся сейчас?

Grey · 27 ноября 2007, 16:15

Цитата: Денис II от 27 ноября 2007, 16:10
Народ, что-то я нить потерял. О наличии книг пророчеств у кого идёт спор? У Лютейра? Или у тех, кто припёрся сейчас?

У Лютейра. Но потом их переделали (сугубо моё мнение) и теперь в пророчествах Шончан ВД должен преклонить колени Хрустальному Трону.

PLUTON · 27 ноября 2007, 16:18

Цитата: Grey от 27 ноября 2007, 16:15
У Лютейра. Но потом их переделали (сугубо моё мнение) и теперь в пророчествах Шончан ВД должен преклонить колени Хрустальному Трону.

Как же тогда понимать эту цитату: "Пророчества о Драконе были известны Шончан ещё до того, как Лютэйр пейндраг приступил к Объединению. Правда, в весьма искажённом виде, весьма отличавшимся от истинного знания, доставленного Пейндрагом."
Истинное знание было доставлено Пейндрагом! Доставлено, то есть привезено.
*ещё раз прошу, может быть кто-нибудь выложит оригинал?*

Grey · 27 ноября 2007, 17:13

Цитата: PLUTON от 27 ноября 2007, 16:18
Как же тогда понимать эту цитату: "Пророчества о Драконе были известны Шончан ещё до того, как Лютэйр пейндраг приступил к Объединению. Правда, в весьма искажённом виде, весьма отличавшимся от истинного знания, доставленного Пейндрагом."
Истинное знание было доставлено Пейндрагом! Доставлено, то есть привезено.
*ещё раз прошу, может быть кто-нибудь выложит оригинал?*

Как уже здесь указывалось это субъективное мнение одного человека. Он не мог знать точно были ли эти пророчества или их привёз Лютейр.
Да и даже если они были в Шончании до прибытия армии АЯКа, то Лютейр всё равно привёз свои. Даже цитате это есть. Так что в шончания были привезены нормальные пророчества Лютейром, но потом таинственным образом "переделались"

Корлан Дашива · 27 ноября 2007, 20:09

Цитата: Grey от 27 ноября 2007, 17:13
Да и даже если они были в Шончании до прибытия армии АЯКа, то Лютейр всё равно привёз свои. Даже цитате это есть. Так что в шончания были привезены нормальные пророчества Лютейром, но потом таинственным образом "переделались"

Подозреваю, что эту таинственную "переделку" организовал Ишамаэль. В целях последующего увеличения Хаоса во всей Рандландии.

Aleksej_3000 · 27 ноября 2007, 22:37

Цитата: Grey от 27 ноября 2007, 13:22
Странная логика. Почему книги с пророчествами не могли взять? Как раз с них наверняка и переписывали.
И я всё таки не понимаю, НАФИГА менестрелям знать пророчества? И нафиг брать их в экспедицию?
И даже если их взяли, то это они немножко ошиблись в пророчествах что ли? Как-то странно.

сначало о менестрелях - у нас есть Том, он очень много знает, в том числе и кайритонский цикл. А он от мэнестрелей нечем не отличается.
Теперь зачем их брать - да для того чтобы Верховному Лорду нескучно было, а также чтобы команда не взбунтовалась
Теперь о логике - Если пророчества известны до отправки войск, то это значит что списки были написаны именно ЗДЕСЬ. Далее если списки везут за море, то они должны сохранятся как реликвии. И вот их то никто искуственно править не будет. Их могут переписать, где может возникнуть неточность. Однако Туон то должна быть знакома с истинным свитком, и должна знать что Дракон не будет перед ними прислуживать.
Однако если свитков не брали, то запись их началась через некоторое время и уже с учетом нынешней политической реалии. Вот и вкрались дикие искажения.

Денис II · 28 ноября 2007, 17:30

Цитата: Aleksej_3000 от 27 ноября 2007, 22:37
Далее если списки везут за море, то они должны сохранятся как реликвии.

Если не погибнут при пожаре или ещё каком-нибудь катаклизме.

Цитата: Aleksej_3000 от 27 ноября 2007, 22:37
Однако Туон то должна быть знакома с истинным свитком, и должна знать что Дракон не будет перед ними прислуживать.

Так ведь может, там такого и нет, но есть что-то, что они понимают так.

Grey · 28 ноября 2007, 17:45

Цитироватьсначало о менестрелях - у нас есть Том, он очень много знает, в том числе и кайритонский цикл. А он от мэнестрелей нечем не отличается.

Ну кариатонский цикл многие знают. Но рассказать его безошибочно не смогут. Том вполне может его знать, но кому его рассказывать? Это что интересно? По-моему это не практикуется, не помню что бы в книге такое было.

ЦитироватьТеперь зачем их брать - да для того чтобы Верховному Лорду нескучно было, а также чтобы команда не взбунтовалась

Что-то я не помню, что бы с Туон были менестрели. Да и команда стопудово не взбунтуется.

ЦитироватьТеперь о логике - Если пророчества известны до отправки войск, то это значит что списки были написаны именно ЗДЕСЬ. Далее если списки везут за море, то они должны сохранятся как реликвии. И вот их то никто искуственно править не будет. Их могут переписать, где может возникнуть неточность.

Предположение, что в Шончании были какие-то пророчества лично у меня вызывает сомнения. Даже если они и были, то наверняка очень отличались. Мы же видим, что у них пророчества по сути такие же как в Малой Рандландии, но с некоторыми "поправками". Что из этого следует? Что Лютейр привёз нормальные пророчества, но через какое-то время кто-то (наверное какой-то из правителей после Лютейра) решил их подправить для поднятия морального духа людей и прекращения бунтов. Типа Шончания - величайшее место, даже ВД будет служить Трону, и вы служите.

ЦитироватьОднако Туон то должна быть знакома с истинным свитком, и должна знать что Дракон не будет перед ними прислуживать.

Я думаю все нормальные пророчества уничтожены. Было бы опрометчиво их оставлять.

Денис II · 28 ноября 2007, 17:52

Цитата: Grey от 28 ноября 2007, 17:45
Мы же видим, что у них пророчества по сути такие же как в Малой Рандландии, но с некоторыми "поправками".

Нет, мы видим, что они понимают их по-своему. А вот есть ли "поправки", нам не известно.

Grey · 28 ноября 2007, 17:56

Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 17:52
Нет, мы видим, что они понимают их по-своему. А вот есть ли "поправки", нам не известно.

Хммм. Насколько я помню, в пророчествах Рандландии нет упоминаний про Хрустальный Трон. В пророчествах же Шончан сказано, что ВД преклонит колена перед ХТ. По-моему здесь явно есть "поправки".

Денис II · 29 ноября 2007, 16:20

Цитата: Grey от 28 ноября 2007, 17:56
В пророчествах же Шончан сказано, что ВД преклонит колена перед ХТ.

Мы не знаем, что сказано в шончанских пророчествах, и, в частности, сказано ли там: "Хрустальный Трон" (дословно), или же нет. Очень даже может быть, что там сказано нечто, что, по мнению шончан, иносказательно обозначает ХТ (а на самом деле обозначает что-то другое).

Новости:

Под светом Девяти Лун

Aleksej_3000

Aleksej_3000