Последняя Битва и участие Дракона в ней!

Яманэко · 16 июня 2007, 22:17

А мощности ему хватит что бы такой ПО сгенерировать?
Кроме того Темный не принадлежит Узору поэтому его уничтожение при помощи ПО не позволит отмотать планку времени назад)

olorin · 16 июня 2007, 23:59

Цитата: Den Stranger от 16 июня 2007, 22:17
А мощности ему хватит что бы такой ПО сгенерировать?
Кроме того Темный не принадлежит Узору поэтому его уничтожение при помощи ПО не позволит отмотать планку времени назад)

конечно же он использует саангриал для этой цели.
а что до отмотки назад, то в реальном мире отмотки не будет, в нём Тёмный просто исчезнет и не вернётся. но при этом образуется и альтернативный мир, в котором Тёмного не будет сразу после запечатывания.

olorin · 17 июня 2007, 00:01

Цитата: Lanfear от 16 июня 2007, 22:16
Как можно "замочить" то, чего реально, т.е. во плоти не существует? Все равно, что замочить Создателя!

создатель и тёмный - это разные вещи.
грубо говоря создатель - это Бог, а тёмный - это Люцифер. Люцифер не такой уж и бессмертный. Так что Ранду вполне по силам его выпотрошить.

Риббонс Альмарк · 17 июня 2007, 00:03

Цитата: olorin от 17 июня 2007, 00:01
создатель и тёмный - это разные вещи.
грубо говоря создатель - это Бог, а тёмный - это Люцифер. Люцифер не такой уж и бессмертный. Так что Ранду вполне по силам его выпотрошить.

Это ВЫ так думаете. А вот что думает РД по этому поводу - кто знает? Мне представляется гораздо более вероятным вариант равноправия Создателя и ВПТ.

Корлан Дашива · 17 июня 2007, 00:13

Цитата: olorin от 17 июня 2007, 00:01
создатель и тёмный - это разные вещи.
грубо говоря создатель - это Бог, а тёмный - это Люцифер. Люцифер не такой уж и бессмертный. Так что Ранду вполне по силам его выпотрошить.

Во-первых, это лично ваше мнение.
Во-вторых: Люцифер - это кто? Брат Бога. Дальше без комментариев.

olorin · 17 июня 2007, 00:41

Хоть вы и считаете иначе, Тёмный падёт ниц перед мощью Дракона, в руках которого будет ЧК.

Корлан Дашива · 17 июня 2007, 00:45

Цитата: olorin от 17 июня 2007, 00:41
Хоть вы и считаете иначе, Тёмный падёт ниц перед мощью Дракона, в руках которого будет ЧК.

Кхм. При попытке снять порчу с саидин, один ключ доступа к ЧК спекся. А Великий Повелитель наносил удар уже из-за ограждения. Посмотрим, что Дракон с одним ключом доступа сможет сделать Великому Повелителю при личной встрече.

Риббонс Альмарк · 17 июня 2007, 00:54

Цитата: olorin от 17 июня 2007, 00:41
Хоть вы и считаете иначе, Тёмный падёт ниц перед мощью Дракона, в руках которого будет ЧК.

Если бы все было так просто, то почему ВПТ до сих пор не уничтожен? Третья Эпоха была уже не одну сотню раз, так же, как и Тармон Гайдон. На прошлых оборотах Колеса Дракон так же сражался с Тенью, очевидно, что по крайней мере в каких-то Эпохах, существовали аналоги ЧК - са'ангриалы не менее могущественные. Тем не менее, ВПТ до сих пор прибывает в полном здравии. Из чего делаю вывод Великий Повелитель - принципиально неуничтожим. Максимум, на что можно рассчитывать - это полностью заделать Отверстие, так, что ВПТ не сможет оказывать никакого влияния на события, происходящие в мире.

olorin · 17 июня 2007, 17:56

Цитата: Элан Морин Тедронай от 17 июня 2007, 00:54
Если бы все было так просто, то почему ВПТ до сих пор не уничтожен? Третья Эпоха была уже не одну сотню раз, так же, как и Тармон Гайдон. На прошлых оборотах Колеса Дракон так же сражался с Тенью, очевидно, что по крайней мере в каких-то Эпохах, существовали аналоги ЧК - са'ангриалы не менее могущественные. Тем не менее, ВПТ до сих пор прибывает в полном здравии. Из чего делаю вывод Великий Повелитель - принципиально неуничтожим. Максимум, на что можно рассчитывать - это полностью заделать Отверстие, так, что ВПТ не сможет оказывать никакого влияния на события, происходящие в мире.

а не думаете ли вы, что под так называемым моментом запечатывания тёмного Создателем подрузомивается запечатывание Тёмного Возрождённым Драконом в ПБ с помощью ЧК? Только это было так много эпох назад, что всё уже забылось и вывернулось наизнанку.

Воен мысли · 17 июня 2007, 21:31

У меня недавно появилась новая мысль что в пророчестве змей значит "чтобы жить нужно умереть". Это ведь так просто. После последней битвы люди станут задумываться «если темный изгнан зачем им Дракон». Кто виноват в разрушениях связанных с последней битвой и драконьими войнами. Кто виноват в гибели стольких людей. Некоторые скажут что он и есть темный. Людям нужен будет козел отпущения. Если Ранд хочет жить но должен весь мир должен увидеть тело Дракона.

Риббонс Альмарк · 17 июня 2007, 21:50

Цитата: olorin от 17 июня 2007, 17:56
а не думаете ли вы, что под так называемым моментом запечатывания тёмного Создателем подрузомивается запечатывание Тёмного Возрождённым Драконом в ПБ с помощью ЧК? Только это было так много эпох назад, что всё уже забылось и вывернулось наизнанку.

Вот именно - запечатывание, а вовсе не уничтожение. Максимум, на что Ранд может рассчитывать даже с помощью ЧК - это освобождение мира от влияния ВПТ, т.е. восстановление целостности барьеров между миром и ВПТ.

Насчет ПО. Напомню, если кто забыл. ПО выжигает нить из Узора. Таков его принцип действия. ВПТ находится вне Узора, нити ВПТ не существует - нечего выжигать. С ЧК или без него - причинить какой-либо вред самому ВПТ - невозможно, даже с помощью ПО.

Воен мысли · 17 июня 2007, 22:00

ПО выжигание нити на расстояние во времени в зависимости от силы. Когда темный попадет в этот мир частично на него будут распространятся законы и у той части будет в этом мире будет нить.

redneck · 17 июня 2007, 22:01

Цитата: olorin от 16 июня 2007, 22:14
А может сам Дракон использует Погибельный Огонь и замочит Тёмного. В результате образуется альтернативный мир, в котром всё отмотается на 3000 лет назад и осквернения саидин не будет.

Нет, не Темного.
Он замочит Ланфир

(недаром РД ее оживил в теле Синдани).
Это ведь Ланфир пробурила Скважину. Так вот, Скважины - не будет. Соответственно, Темный не получит доступ к миру.
Не будет Падения в Тень, Войны Силы, атаки на Шайол Гул. Не будет Порчи и Разлома Мира.
И как-нибудь вечером, во Вторую Эпоху, соберутся вместе Льюс Терин Теламон и Элаан морин Тедронай; возьмут с собой Камарейл Мерадим Ниндар и Лиллен Мойрел, чтобы вместе попить пивка в одном из кабачков Паарен Дизен...

Риббонс Альмарк · 17 июня 2007, 22:22

А вы помните почему опасно использовать ПО? Его действие отменяет все действия того, кто им уничтожен. А эти действия имели свои последствия, в т.ч. в виде действий других людей, и все эти последствия также будут удалены. Но что возникнет, на месте удаленных событий - альтернативные события? Но по каким правилам? На месте удаленных событий и их следствий не остается ничего. Пустота. Вы представляете что будет, если используя ЧК выжечь Синдани ПО на 3000 лет? Отменено будет абсолютно все, что существует на данный момент. Узор будет уничтожен.

redneck · 17 июня 2007, 22:32

Цитата: Элан Морин Тедронай от 17 июня 2007, 22:22
А вы помните почему опасно использовать ПО? Его действие отменяет все действия того, кто им уничтожен. А эти действия имели свои последствия, в т.ч. в виде действий других людей, и все эти последствия также будут удалены. Но что возникнет, на месте удаленных событий - альтернативные события? Но по каким правилам? На месте удаленных событий и их следствий не остается ничего. Пустота. Вы представляете что будет, если используя ЧК выжечь Синдани ПО на 3000 лет? Отменено будет абсолютно все, что существует на данный момент. Узор будет уничтожен.

Насколько я помню, тут недавно предлагали выжечь Темного

Последствия, я думаю, были бы намного более серьезными.
С другой стороны - после ТГ Отверстие не должно существовать. Заметь - его не запечатают. Оно просто исчезнет.
И единственный вариант как добиться этого - использование ПО.

Новости:

Последняя Битва и участие Дракона в ней!