[Ветры зимы] Дайнерис Таргариен. Вторжение в Вестерос.

[игорь]

Тут поминался совет лордов могущий пригласить Дени на трон...но что это за совет лордов? Кто будет представлять Запад??? - Мизинец от речных земель??? - кто будет от лица Севера??? - железнорожденных кто будет представлять??...- почему Тиреллы должны будут отказаться от своих притязаний???

[Rubanok]

Север. Под предлогом борьбы с Иными сплотить северных лордов, разгромить нечисть, а после этого имея за спиной надежную базу швырнуть на Юг призыв о Реставрации и начать великий Весенний поход на КГ.

Если Стена падёт, и настанет Ночь, Которой Не Будет Конца - уже без разницы, где высаживаться. С тремя драконами её везде примут.

Поэтому тема, ИМХО, несколько преждевременная. Слишком многое должно произойти, прежде чем она соберется лететь в Вестерос.

Если Стена падет до того как она прибудет всем тапки. Принимать очень скоро станет некому.

Я где-то высказывал мысль, что если Стена будет проломлена или вообще падет, то покойнички начнут по всей стране вставать. Это будет своего рода блицкриг Иных. Но я бы не сгущал краски - некоторое время Вестерос продержится.  ШП по сути большая мышеловка. А Дорн слишком далеко от центра событий. Сразу ударить да Кг не получится. Север, Стена с Даром и застенье локации где ловить сейчас нечего, если ты не совсем дурак или не экстремал. Высаживаться в Просторе или на Железных островах по понятным причинам никто не будет. Поэтому логичней будет высаживаться на ДК, где можно будет организовать генштаб и откуда можно будет ударить почти на любое направление. ДК в осаду не возьмешь + именно на ДК есть обсидиан, который тот же Станнис предполагал использовать против Иных. У самой же Дени особых проблем с захватом крепости учитывая наличие драконов не будет. Можно конечно попробовать высадится в Долине, но это целый регион, а не просто остров-замок и если там будет сопротивление, придется долго возится, чтобы разобраться со всеми и уже тогда окапываться и организовывать тыл.

[Tolik_sos]

аю, прямиком в КГ направится тот, кому удастся установить контроль над миэринскими драконами.

Тоже вариант, почему бы и нет. Правда остаеться вопрос кто этот "кому"? Виктарион, Тирион, Пламм, или кто-то еще?

[Tolik_sos]

Тут поминался совет лордов могущий пригласить Дени на трон...но что это за совет лордов?

Идея в том что скоро станет так плохо, что даже Ланистеры и Старки забудут свой обиды перед угрозой Иных. А кто будет представлять те или Иные дома ответ прост - Выжившие. Кто выживет тот и будет представлять.

[игорь]

А кто из Ланнистеров будет рад отдать трон Дени и кто из Старков представляет Север? Дело то уже не во внутренней вражде, а во внутренней неразберихе.

[Rubanok]

Если она и высадится в Вастеросе у Ветрах зимы, то только под конец, все таки ещё должен решится исход действий Эйегона, Станниса и Петира, ведь иначе мы получим вторую войну пяти королей, только уже не сбалансированную.

Это легко решается за пол книги максимум - так называемого Эйегона разрывает на куски Коннингтон сдохнувший от серой хвори и превратившийся в зомби, Станнис, погибший в битве или от холода, сам становится зомби, Питера отправляет полетать через Лунную Дверь Санса и/или её жених/муж.

    Большинство проголосовало за ДК, но это уже не "дом", для Таргов, их "дом" КГ, проголосую за нее.

ДК всегда был вотчиной Таргов, что до Завоевания, что после. До КГ плыть дольше, да и не одни только воины двинут за Дени в Вестерос. Что делать с гражданскими? Утопить в море?

[Сэм]

Это легко решается за пол книги максимум - так называемого Эйегона разрывает на куски Коннингтон сдохнувший от серой хвори и превратившийся в зомби, Станнис, погибший в битве или от холода, сам становится зомби, Питера отправляет полетать через Лунную Дверь Санса и/или её жених/муж.

А смысл? Индийское кино, чтоли?

[Tolik_sos]

А кто из Ланнистеров будет рад отдать трон Дени и кто из Старков представляет Север? Дело то уже не во внутренней вражде, а во внутренней неразберихе.

Законый Лорд БУ, истинный наследник Тайвина - Тирион. Или любой другой Ланистер который слишком близко познакомиться с Иными.
   Север? Это действительно вопрос кандидатов много: Санса, Джон, Бран, Рикон, Арья, сын Робба от Вестерлингши. Выбирайте того кто вам понравиться. Мое мнение Санса. Но тут есть варианты.

ДК всегда был вотчиной Таргов, что до Завоевания, что после. До КГ плыть дольше, да и не одни только воины двинут за Дени в Вестерос. Что делать с гражданскими? Утопить в море?

Может и ДК. Сейчас все варианты возможны, слишком далеко Дени до того чтобы планировать это событие, так что у нас слишком мало вводных для этого. Даже Железные Острова - вдруг у Викториона получиться ее похитить?
  Насчет гражданских, есть еще вариант, что к тому моменту когда Дени отплывет у нее в руках будет не только Миерин но и парочку других городов, и она будет там сидеть довольно крепко, так что сможет оставить и в Эссосе.

[Tolik_sos]

А смысл? Индийское кино, чтоли?

Можно я отвечу? Смысл в том что более чем с двадцатью ПОВами - цикл за 2 книги не закончить. И если Мартин собираеться закончить весь цикл как раз за 2 книги, то ему нужно убрать много линий, причем раз и на всегда. А легче всего это сделать, рядом убийств важных персонажей.

[игорь]

Законый Лорд БУ, истинный наследник Тайвина - Тирион. Или любой другой Ланистер который слишком близко познакомиться с Иными.
    Север? Это действительно вопрос кандидатов много: Санса, Джон, Бран, Рикон, Арья, сын Робба от Вестерлингши. Выбирайте того кто вам понравиться. Мое мнение Санса. Но тут есть варианты.

Да незаконный он наследник - он убийца осужденный судом и он отцеубийца. Зачем любому другому Ланнистеру отстранять от трона своего родича Томмена - Иные не накинуться на весь Вестерос одновренно.
Север - кандидатов ноль пока что и в обозримом будущем тоже ,подрасти им надо и выиграть бдорьбу вокруг них и за них.
Санса отдыхает пока есть хоть один наследник мужского пола пусть даже грудного возраста.

[Tolik_sos]

он убийца осужденный судом

Осужденый но не виновный.

и он отцеубийца.

Это да. Но и Тайвин не безгрешен, и Серсея с Джейме не безгрешны.

Зачем любому другому Ланнистеру отстранять от трона своего родича Томмена

А разве ему не предречен, золотой саван?

вер - кандидатов ноль пока что и в обозримом будущем тоже

Согласен. Но и Дени в пока что не планирует поездку в Вестерос, так что время есть розыграть одного или парочку кандидатов на этот пост.

Санса отдыхает пока есть хоть один наследник мужского пола пусть даже грудного возраста.

Может и отдыхает, а может и нет. А наследников мужского пола, пока нет. Бран и Рикон, как бы мертвы в глазах почти всего Вестероса, Джон в НД. Так что варианты есть.

[Сэм]

Можно я отвечу? Смысл в том что более чем с двадцатью ПОВами - цикл за 2 книги не закончить. И если Мартин собираеться закончить весь цикл как раз за 2 книги, то ему нужно убрать много линий, причем раз и на всегда. А легче всего это сделать, рядом убийств важных персонажей.

2 книги, это на самом деле много.И для повов необязательна развязка. Уж во всяком случае такая. Причем если Мартин еще и потакать в очередной раз своим любимцам будет, то получится на выходе непритязательный продукт.Очень. А поклонники героев, коим просто не повезло, в отличие от других сплошь везливых героев, так и вообще воспримут это в штыки.

[игорь]

Но и Тайвин не безгрешен, и Серсея с Джейме не безгрешны.

Но не в отцеубийстве, а инцест не порицаем самими Таргариенами. В чем грешен Тайвин - непонимаю ,он для своих же знаменосцев образец и идол.

А разве ему не предречен, золотой саван?

Предречен, но когда?

Может и отдыхает, а может и нет

Отдыхает и если Мизинец сунется с ней на Север - кирдык ему от любой партии лордов ,да и вообще северяне народ простой ,их интриги это не долговременные планы и эфемерные выгоды ,а взять и зарезать соперника притворившись другом...а уж поинтриговать напрямую с людьми навроде Станниса и Мел, Болтона ,Амберов или Мандерли - не вижу перспектив Мизинца, которого лорды Хартии то не замочили только из письма Серсеи ИМХО...не говоря уже о таинственном и ужасном Хоуленде Риде...

[Tolik_sos]

2 книги, это на самом деле много.

Если Мартин собираеться серьезно разыграть Иных, то этого очень мало. Им тоже нужно место.

Причем если Мартин еще и потакать в очередной раз своим любимцам будет, то получится на выходе непритязательный продукт.

Не факт.

А поклонники героев, коим просто не повезло, в отличие от других сплошь везливых героев, так и вообще воспримут это в штыки.

Мартин, уже давно доказал что потакать фанатам и их любимчикам не будет. Робб, Нед и Оберин это очеь ярко показывают. Кроме этого на ЖТ не могут сидеть 5-6 человек а значит кто-то уйдет.
   На данный момент ПЛиО, очень широка с огромным кол-вом линий и персонажей, и если Мартин не начнет ее сужать то не успеет за две книги. А значит все линий будут сливаться и обрываться чей - то смертью.

[Трикстер]

А почеему не рассматривает, что войско Дени разметает по Узкому морю, как флот Эйегона? Часть на Ступенях, часть в Долине Аррен, часть в Штормовых землях, часть в Дорне.

На этот случай есть Мокоро или любой другой Рглорианец высокого ранга.