Яндекс.Метрика Что делать. Рабовладельческое гос-во и революция. Как нам обустроить Миерин. - Страница 15

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Что делать. Рабовладельческое гос-во и революция. Как нам обустроить Миерин.

Автор eg, 06 марта 2012, 01:00

« назад - далее »

Что делать с работорговцами и рабовладельцами?

Всех сжечь.
Работорговцев убить. Бывших рабовладельцев пощадить.
Оставить в живых, но конфисковать все имущество.
Отправить на медные рудники и копать канавы.
Имущество оставить бывшим хозяевам. Рабам дать свободу.
Вернуть все как было. Рабство востановить.

Tolik_sos

Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:14Наполеон войска тоже в колонны строил. Видно ничего в пушках не понимал
Ну если для вас колоны Наполеона и построиния легионеров одно и тоже. То я даже не знаю.
Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:14Если они по вашей логике такие крутые то чего ж их было так мало?
Вопрос в том почему выбрали рыцарей а не легионеров, а не в крутости.

Трикстер

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 20:22Вопрос в том почему выбрали рыцарей а не легионеров, а не в крутости.
Наверное потому что если в строю легиона будет десяток недисциплинированых трусов то строй рухнет и всем кранты. Потому их надо тренировать держать строй постоянно, держать в хорошей физической форме постоянно.
То есть им надо создать лагерь где они будут жить и тренироваться. В лагере эту ораву надо регулярно кормить, как минимум, то есть нужен централизованый сбор продовольствия, и еще их надо примерно одинаково вооружить и одеть то есть десятки кузнецов обслуживают госзаказ, а для всего этого нужно регулярно собирать налоги и кооперировать все эти действия то есть нужен стабильный бюрократический апарат и развитые пути сообщения...
Вот почему в условиях феодальной Европы рыцарей было содержать проще и выгоднее?  Ну вообщем примерно по той же причине по которой у современного Ирана нет атомных авианосцев.

Трикстер

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 19:08Бред? Где я солгал или сказал что-то не точное?
Вы не солгали, Вы просто абсолютно некомпетентны.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 16:43
   Ну и правильно железные доспехи, а не то что у безупречных. Да и оружие подлинее их. Отличия есть и существеные.
Хозяин сам обеспечивает Безупречных доспехами и оружием. Их продают со стандартным набором, но это не мешает им использовать иные виды вооружений.
Цитировать
Стрелы пробивали доспех Горы, что они сделают с этими щитами - решето будет.
Дотракийцы вероятно тоже так думали, да только это они с позором покинули поле боя.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

godar

ЦитироватьНу если для вас колоны Наполеона и построиния легионеров одно и тоже. То я даже не знаю.
Да я вижу, что не знаете.
Вы же мне тут рассказывали про плотные построения и артиллерию. Ну так объясните мне в чем вы увидели принципиальную разницу.
ЦитироватьВопрос в том почему выбрали рыцарей а не легионеров, а не в крутости.
Кто выбрал?
Феодальная закулиса устроила тендер и выиграли рацари?
Разве что за большой откат.
Люди пользуются тем что им может предоставить их экономика. Армии средневековья были крошечными и значение профессионального бойца, в них было непропорционально велико.
К тому же, я повторяю еще раз – рыцари это не то же самое что кавалерия.

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 13 марта 2012, 20:37Хозяин сам обеспечивает Безупречных доспехами и оружием. Их продают со стандартным набором, но это не мешает им использовать иные виды вооружений.
Да, но их надо будет и немного переучить и найти эти доспехи. Тогда будет интерестно. Но пока...
Цитата: Rubanok от 13 марта 2012, 20:37Дотракийцы вероятно тоже так думали, да только это они с позором покинули поле боя.
Если бы они не ломились и использовали одни только стрелы, то возможно и победили бы. Но тут еще то что Безупречные защишались, сыграло свою роль.

Трикстер

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 20:44Если бы они не ломились и использовали одни только стрелы, то возможно и победили бы. Но тут еще то что Безупречные защишались, сыграло свою роль.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tolik_sos

Цитата: Трикстер от 13 марта 2012, 20:35Наверное потому что если в строю легиона будет десяток недисциплинированых трусов то строй рухнет и всем кранты. Потому их надо тренировать держать строй постоянно, держать в хорошей физической форме постоянно.
Так и рыцарская атака сильна когда все идут по линий и атакуют одновременно.
Цитата: Трикстер от 13 марта 2012, 20:35В лагере эту ораву надо регулярно кормить, как минимум, то есть нужен централизованый сбор продовольствия
Римские легионы далеко не всегда содержались страной чаще всего они содержались полководцом а значит тем же аристократом.
Цитата: Трикстер от 13 марта 2012, 20:35еще их надо примерно одинаково вооружить и одеть то есть десятки кузнецов
Именно в римских легионах существовало правило. Что-то потерял укради у собрата по оружию.
Цитата: Трикстер от 13 марта 2012, 20:35обслуживают госзаказ, а для всего этого нужно регулярно собирать налоги и кооперировать все эти действия то есть нужен стабильный бюрократический апарат и развитые пути сообщения...
Вот это вот уже бред. Такого не было легионы обслуживались по разным схемам одни действительно из Рима но их еденицы, другие с територий которые они защищали, третьй от полководца который их собрал за свой счет и различия эти были колосальными.
Цитата: Трикстер от 13 марта 2012, 20:35Ну вообщем примерно по той же причине по которой у современного Ирана нет атомных авианосцев.
Если бы у Ирана были бы космические супердредноуты то я с вами согласился бы но их нет. А значит снова мимо.
Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:40Ну так объясните мне в чем вы увидели принципиальную разницу.
Лично для повышеня вашей осведомлености. Построения Римского войска имело глубину 20 солдат, Наполеоновские построения имели разную глубину но чаще всего 2 солдата.
Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:40Кто выбрал?
Англия, Франция, Италия, Россия. Тот же Борджия которого ваш Макиавели восхвалял в своих речах.
Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:40Люди пользуются тем что им может предоставить их экономика. Армии средневековья были крошечными и значение профессионального бойца, в них было непропорционально велико.
К чему это?
Цитата: godar от 13 марта 2012, 20:40К тому же, я повторяю еще раз – рыцари это не то же самое что кавалерия.
К чему это?

Трикстер

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 21:05К чему это?
К тому что  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

[admin=Правила Форума]5. Если вам есть, что сказать – пишите, но помните, что оффтопики тоже запрещены, поэтому придерживайтесь общей темы. Если сказать нечего - воздержитесь. Пустые и односложные сообщения «да», «нет», «согласен», «отстой», «смотри выше», содержащие только смайлы и тп. будут расцениваться как флуд[/admin]

Кхал Всем-дам-по-рого

Только меня посты Tolic_sos'a бесят?

[admin=Правила Форума]5. Если вам есть, что сказать – пишите, но помните, что оффтопики тоже запрещены, поэтому придерживайтесь общей темы. Если сказать нечего - воздержитесь. Пустые и односложные сообщения «да», «нет», «согласен», «отстой», «смотри выше», содержащие только смайлы и тп. будут расцениваться как флуд[/admin]

godar

ЦитироватьЛично для повышеня вашей осведомлености. Построения Римского войска имело глубину 20 солдат, Наполеоновские построения имели разную глубину но чаще всего 2 солдата.
Батальонная колонна это по вашему построение из двух солдат? Ну-ну.
ЦитироватьАнглия, Франция, Италия, Россия. Тот же Борджия которого ваш Макиавели восхвалял в своих речах.
Если вас не затруднит. Приведите ссылку на документ которым был оформлен выбор :D.

Tolik_sos

Цитата: godar от 13 марта 2012, 21:35Батальонная колонна это по вашему построение из двух солдат? Ну-ну.
http://www.bogari.lv/napoleonic/armi/taktika.php
Цитата: godar от 13 марта 2012, 21:35ли вас не затруднит. Приведите ссылку на документ которым был оформлен
А этого не надо, отсутствие Римских легионов само являеться док-ством.

godar

Цитироватьhttp://www.bogari.lv/napoleonic/armi/taktika.php
Спойлер
Под прикрытием огневой завесы в пороховом дыму продвигались вперед линии пехоты в батальонных колоннах. При приближении к врагу на дистанцию действительного ружейного огня батальонные колонны, шедшие с большими интервалами по фронту, могли развертываться в линии. Застрельщики тогда отходили к флангам или за фронт линий, прикрывая их, а батальоны открывали огонь рядами. Впрочем, огонь пехоты был лишь вспомогательным средством в силу несовершенства оружия, и стрелять поэтому старались как можно меньше и лишь в тех случаях, когда надо было остановить противника или выиграть время, чтобы оценить его позиции и маневры. После выполнения этих задач линии вновь сворачивались в колонны, которые продолжали свое движение к противнику.

Движение колонн, которое поддерживалось интенсивным артиллерийским огнем, должно было начинаться медленно, но с постепенным ускорением. Нельзя было терять слаженности и порядка, твердо сохраняя заданное направление; нужно было добиться прямолинейного движения войск вперед при постоянном равнении колонн, которые должны были броситься на врага в штыковую атаку одновременно в нескольких местах по фронту, лишая противника возможности перебросить или снять откуда-то подкрепление. В ста шагах от вражеского строя колонны удваивали шаг, а в двадцати пяти - бросались в атаку бегом. Поддерживая пехоту, легкая и тяжелая кавалерия старалась заставить противника перестроится в каре, уменьшив количество мушкетов и пушек, обращенных ко фронту, а батареи конной артиллерии на максимальной скорости выдвигались вперед и начинали расстреливать в упор удобные цели.
[свернуть]
И что вам  здесь непонятно :D
ЦитироватьА этого не надо, отсутствие Римских легионов само являеться док-ством.
Ну не недо так не надо. вы главное не нервничайте.
Вот, к примеру отстутствие в России профессиональной армии тоже само является док-ством.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 13 марта 2012, 19:20
  Да, но их надо будет и немного переучить и найти эти доспехи. Тогда будет интерестно. Но пока...  
Цитирую:
Цитировать
– К каждому прилагаются меч, щит, копье, сандалии и стеганый камзол. Ну и остроконечная шапка, само собой. Они могут носить любые доспехи, но их покупатель обеспечивает сам.
Такие дела.

Цитировать
 Если бы они не ломились и использовали одни только стрелы, то возможно и победили бы. Но тут еще то что Безупречные защишались, сыграло свою роль.
Цитирую:
Цитировать
Трижды Теммо высылал вперед своих лучников, и стрелы сыпались на Безупречных градом, но те лишь поднимали щиты над головой, пока шквал не прекращался.
Походу они там все стрелы истратили.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Amaranth

Вы вот спорите, как должно быть или какой лучший вариант решения конфликта в Мириене, а Мартин возьмет и сделает ход конем : Дени сделает какую то глупость, ну или банально всех запугает своим контролем над драконами и армией дотракийцев, а все проблемы сами рассосутся  :)
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael