Малкир

[Дамер]

Sovin Nai

1.Плохой сторож если допустили гражданскую войну в Малкир и не сумели вовремя помочь.
2.Речь шла о возможном возрождении госуларства после ТГ, а не о клятвах.
3.Назовите хоть одну Аську погибшую в "этой безнадежной затеи". Можно по имени можно указать просто Айю.
4.Цели Лана и ежу понятны, но будущее умеют предсказывать только умеющие направлять да и то туманно, так что государство может возникнуть вновь.

1. Хороший сторож - 3000 лет порубежники не отступают не смотря на потери держат границу, Малкир погибла, Шайнар сдерживает Запустение. Главное не пропускать отродий на юг, а не судьба отдельных людей или стран сменяющих одна другую.
2. Речь изначально шла о том что Лан поехал восстанавливать Малкир. После Тармон Гай'дон земля на месте Малкир ещё долго не очистится, кому захочется там жить?
3. Насчет имен и айя - это РД надо спрашивать, он редиска не написал,

Романда Кассин: "...Населле, высокая стройная Малкири, одна их немногих оставшихся в Башне. Многие умерли за годы, прошедшие с тех пор, как Тень накрыла Малкир, позволив втянуть себя в планы мести за свою страну, а их замена была с тех пор немногочисленна..."

Естественно в этом участвовали не только сестры из Малкир родом.
4. Ага, вот так возьмет и возникнет ни с того ни с сего. Приезжает Лан в запустение, а Малкир возникла!
Ronnie
Как ни крути, страну возродить имхо невозможно. Создать новую - да, но вернуть старую - это нет. История тому доказательсто - ни одна исчезнувшая страна не была возрождена, все они заменялись новыми.
Rubanok

1. Хороший сторож - 3000 лет порубежники не отступают не смотря на потери держат границу, Малкир погибла, Шайнар сдерживает Запустение. Главное не пропускать отродий на юг, а не судьба отдельных людей или стран сменяющих одна другую.
2. Речь изначально шла о том что Лан поехал восстанавливать Малкир. После Тармон Гай'дон земля на месте Малкир ещё долго не очистится, кому захочется там жить?
3. Насчет имен и айя - это РД надо спрашивать, он редиска не написал,Естественно в этом участвовали не только сестры из Малкир родом.
4. Ага, вот так возьмет и возникнет ни с того ни с сего. Приезжает Лан в запустение, а Малкир возникла!

1. Не 3000, а отсилы 2000 и то с переменным успехом. Троллоковы Войны начались через 1000 лет после Разлома и людям с трудом удалось выбить их обратно в Запустенье. Последний раз крупное сражение с животными прорвавшимися на юг состоялось 1000 лет назад и выйграл его АЯК а не Аськи.
2.Речь шла о том возможно ли будет востановить Малкир. Когда Ранд поджарил Ишу Силой Ока, то Запустенье почемуто несколько отступило. Возможно если сделать Узилище цельным земля очистится от скверны.
3.В приведенной цитате сказанно о мести за Малкир, а не востонавлении страны. Этой самой местью и Лан занимался долго и упорно пока его леди Мо не захомутала.
4.Не все так просто. Ничто не возникает из нечего и после ТГ ничто непомешает возникновению государства под именем Малкир. Да оно будет иметь уже несколько иной формат и будет совершенно иной страной и наследницей старого государства, но населять его будут малкири. Возможно.

[Дамер]

страж Белдейн

4.Не все так просто. Ничто не возникает из нечего и после ТГ ничто непомешает возникновению государства под именем Малкир. Да оно будет иметь уже несколько иной формат и будет совершенно иной страной и наследницей старого государства, но населять его будут малкири. Возможно.

ТГД обещает быть кровавым а последние малкири будут в первых рядах, может лет через 100 или 1000 возникнет область в том месте, и даже название будет похожим, ...

ведь и в самом деле не будут же в ТГД умирать только отрекшиеся приспешники и отродья тени.
Ингтар

Сторож конечно! Если порубежники оплошают мир заполнят троллоки и мурдраалы, он весь превратится в запустение! Белая Башня следит, чтобы порубежники не отступили! Если кто из тамошних правителей начнет делать что нибудь угрожающее борьбе с запустением, его призовут к ответу.

Хоть и смешно, но страшно!!!  Дело Белой Башни сражаться с Тенью, а не следить за тем, чтобы порубежники истекали кровью, защищая остальной мир, в том числе и служить буферной зоной между Запустеньем и Тар Валоном? Они что обязаны кому-то??? Типа ваше дело умереть, чтобы мы могли есть рябчиков  ананасами?
Aleksej_3000

  Как ни крути, страну возродить имхо невозможно. Создать новую - да, но вернуть старую - это нет. История тому доказательсто - ни одна исчезнувшая страна не была возрождена, все они заменялись новыми.

Египет - страна которая возрождалась - была сначала пупом земли, затем провинцией мира, затем колонией Британии, затем опять Египтом. И всегда она была Еиптом. Навярняка сейчас в Малкир тоже живыт люди (пусть на правах полурабов и возможного корма троллоков), и после возвращения Лана Малкир возродится.

[Дамер]

Ronnie 
Египет ни разу не стирали с лица Земли.
Под воздействием обстоятельств и времени все страны меняются, но изменения эти чаще всего довольно медленны и гармоничны. Но если страна практически исчезает вместе с бОльшей частью населения, то ее вряд ли удастся возродить неизмененной. Скорее всего, одно лишь название будет напоминать о прошлом.
Aleksej_3000

Египет ни разу не стирали с лица Земли.
Под воздействием обстоятельств и времени все страны меняются, но изменения эти чаще всего довольно медленны и гармоничны. Но если страна практически исчезает вместе с бОльшей частью населения, то ее вряд ли удастся возродить неизмененной. Скорее всего, одно лишь название будет напоминать о прошлом.

Малкир тоже не стерли - территория то осталась, и часть людей
Ronnie 

Малкир тоже не стерли - территория то осталась, и часть людей

Ну, то что попадает в Запустение, проклято серьезно и надолго. А насчет людей - времени прошло немало, молодых видавших Малкир нет, только, так сказать, старики - и сколько их поляжет в ТГ и при отвоевании? Даже если они возродят Малкир, то не для себя, для нового народа.

[Дамер]

Sovin Nai

1. Не 3000, а отсилы 2000 и то с переменным успехом. Троллоковы Войны начались через 1000 лет после Разлома и людям с трудом удалось выбить их обратно в Запустенье. Последний раз крупное сражение с животными прорвавшимися на юг состоялось 1000 лет назад и выйграл его АЯК а не Аськи.
2.Речь шла о том возможно ли будет востановить Малкир. Когда Ранд поджарил Ишу Силой Ока, то Запустенье почемуто несколько отступило. Возможно если сделать Узилище цельным земля очистится от скверны.
3.В приведенной цитате сказанно о мести за Малкир, а не востонавлении страны. Этой самой местью и Лан занимался долго и упорно пока его леди Мо не захомутала.
4.Не все так просто. Ничто не возникает из нечего и после ТГ ничто непомешает возникновению государства под именем Малкир. Да оно будет иметь уже несколько иной формат и будет совершенно иной страной и наследницей старого государства, но населять его будут малкири. Возможно.

1.Уверен, отродья прорвались 1000 лет назад благодаря хаосу посеянному в пограничье Ястребиным Крылом. Он завоевал тамошние страны, все ему было мало. До троллоковых войн граница тоже существовала, да и во время не вся исчезла. 3000 лет.
2.Может, но не за несколько лет, скорее за несколько столетий. После событий у ока на вид запустение отступило, но не факт что на освободившейся земле можно заниматься земледелием и продукты можно будет есть. Мало ли сколько там отравы накопилось.
3.Правильно, это клятва которую исполняет Лан, восстанавливать Малкир он никогда не собирался.
4.Я не считаю что ничего не помешает. Народу очень мало, земля испоганена... У Вейлина Алдрагорана в Сэлдэйе дом и жена тамошняя, на битву то он поедет, а переезжать и строить все с нуля наврятли.

Хоть и смешно, но страшно!!!  Дело Белой Башни сражаться с Тенью, а не следить за тем, чтобы порубежники истекали кровью, защищая остальной мир, в том числе и служить буферной зоной между Запустеньем и Тар Валоном? Они что обязаны кому-то??? Типа ваше дело умереть, чтобы мы могли есть рябчиков  ананасами?

Мда... Где-то я это уже читал. Один Друг Темного так рассуждал. И звали его....

Египет - страна которая возрождалась - была сначала пупом земли, затем провинцией мира, затем колонией Британии, затем опять Египтом. И всегда она была Еиптом.

От древнего Египта ничего не осталось кроме названия, даже народ почти весь там из арабов состоит, а не из потомков тех кто пирамиды строили. Просто географическое положение вдоль речки делает страну постоянной в границах.

Малкир тоже не стерли - территория то осталась, и часть людей

В том беда что территории не осталось, Запустение поглотило. Это государство Алмот или Маредо можно восстановить там же.
Ингтар

Мда... Где-то я это уже читал. Один Друг Темного так рассуждал. И звали его....

Хм... А вот читая Вас, так и кажется, как буд-то читаю слова Джолин Седай
Вист

  Как ни крути, страну возродить имхо невозможно. Создать новую - да, но вернуть старую - это нет. История тому доказательсто - ни одна исчезнувшая страна не была возрождена, все они заменялись новыми.

А Израиль. Через две тысячи лет страна возродилась с прежней культурой.

[Дамер]

Sovin Nai

Хм... А вот читая Вас, так и кажется, как буд-то читаю слова Джолин Седай

Я польщен. 

А Израиль. Через две тысячи лет страна возродилась с прежней культурой.

Не с прежней. Это идеология такая что с прежней.
Den Stranger
А культура всегда меняется)
Сравните туже Россию или скажем Англию, что сейчас и что две тысячи лет назад)
Вист

Не с прежней. Это идеология такая что с прежней.

Евреи выехавшие из России и СССР в Израиль уверены, что культура непоменялась.
Rubanok 
Я конечно не культуролог, но думаю что отдельные элементы культуры общества за столь короткий период (со времени Малкир прошло не так уж и много) хоть и могут притерпеть изменение, но культура вцелом сохранится.
Whisper 
2000 лет назад не было ни России ни Англии.

[Дамер]

Sovin Nai

Евреи выехавшие из России и СССР в Израиль уверены, что культура непоменялась.

Они в основном даже языка не знают.

Я конечно не культуролог, но думаю что отдельные элементы культуры общества за столь короткий период (со времени Малкир прошло не так уж и много) хоть и могут притерпеть изменение, но культура вцелом сохранится.

Носители Малкирской культуры почти все умерли, а оставшиеся, как я понял не живут компактными группами в которых культура лучше сохраняется. Несмотря на это какой-то процент определенно принадлежит более к малкири, чем к остальным народам. Культурная проблема менее значительна чем проблемы с запустением поглотившем территорию.
Den Stranger

2000 лет назад не было ни России ни Англии.

Тогда возьмите Японию, Китай)
По моему из всех стран и народов только эти уцелели)
Вист

Они в основном даже языка не знают.

Язык они очень даже знают. Переводят мне тексты. С Малкири тем более языковой проблемы не стоит. Большинство Малкири не видят смысла сражаться за свою землю.
Если считать, что отправляли всех детей до 15 лет, то это будет четвертью всего населения страны. Допустим, что из детей уцелела только половина. Сколько жило в Малкири мы не знаем, но наверняка не меньше чем в остальных странах пограничья. Значит примерно спаслось около 50 тыс. человек. А в Новой Весне за Ланом собиралось последовать не более 2 тыс.

[Дамер]

Den Stranger

Язык они очень даже знают. Переводят мне тексты. С Малкири тем более языковой проблемы не стоит. Большинство Малкири не видят смысла сражаться за свою землю.
Если считать, что отправляли всех детей до 15 лет, то это будет четвертью всего населения страны. Допустим, что из детей уцелела только половина. Сколько жило в Малкири мы не знаем, но наверняка не меньше чем в остальных странах пограничья. Значит примерно спаслось около 50 тыс. человек. А в Новой Весне за Ланом собиралось последовать не более 2 тыс.

Судя по настойчивости Найнив она соберет гораздо больше двух тысяч)
Sovin Nai 

Тогда возьмите Японию, Китай)
По моему из всех стран и народов только эти уцелели)

Японии тогда тоже не было, а Китай и сейчас очень разнообразная страна, это же империя бывшая.

Сколько жило в Малкири мы не знаем, но наверняка не меньше чем в остальных странах пограничья. Значит примерно спаслось около 50 тыс. человек. А в Новой Весне за Ланом собиралось последовать не более 2 тыс.

Меньше гораздо, Малкир погубила гибель 5000 воинов всего, для порубежья это небольшое количество, вероятно там вся армия была тысяч двадцать, значит населения было тысяч 100 всего. Спаслось немного, скажем 10 тыс, рассеялись по всему порубежью (а оно велико, и мест их компактного проживания не известно), часть ассимилировались совсем.
Den Stranger

Японии тогда тоже не было, а Китай и сейчас очень разнообразная страна, это же империя бывшая.

О чем и идет речь)
За две тысячи лет меняется любая страна в том числе и ее культура. Мы ведь не знаем какой была Малкир две тысячи лет назад.

Меньше гораздо, Малкир погубила гибель 5000 воинов всего, для порубежья это небольшое количество, вероятно там вся армия была тысяч двадцать, значит населения было тысяч 100 всего. Спаслось немного, скажем 10 тыс, рассеялись по всему порубежью (а оно велико, и мест их компактного проживания не известно), часть ассимилировались совсем.

5000 лучших воинов. То есть по сути дела погибла гвардия.
Погубила же Малкир заговор Ковина, который опустошил пограничные форты и отправился на столицу.

[Дамер]

Ингтар
Маленькая историческая аналогия.
По подсчетам некоторых историков, у князя Гарика было что-то около 5000 дружинников. Причем это было набрано с нескольких соседних княжеств.
За год до его вылазки состоялся удачный поход объединенной рати южнорусских князей в Степь, половцев тогда потрепали очень изрядно. Казалось, что Степь укрощена надолго. Но когда приперся князь Игорь, половцы встали перед выбором быть им вообще или не быть, что и вызвало их консолидацию и сбор очень значительных сил.
Гибель войска князя Игоря оголила огромный участок границы, последовал сокрушительный (в тех условиях) набег. Великий князь вынужден был договариваться с половцами, в связи с чем весь результат прошлогоднего похода был сведен на нет. Ладно еще тогда Степь была уже в меньшей степени настроена на завоевания, а случись это столетием раньше и ситуация в Южной Руси изменилась бы кардинально.
1. В условиях Малкири гибель 5000 отборных войск очень существенна. К тому же полная гибель пяти тысяч, это совсем не то, что гибель пяти тысяч в 20-ти тысячном войске.
2. Ослабление фортов это вообще абзац. Малкир не в одиночку сражалась с Запустением, смысл фортов и был в задержке наступающих, чтобы выиграть время для сбора войск и подхода дополнительных сил соседних стран.
3. Идиотская вылазка и последовавшая война создали отличный шанс для сил Запустения. Относительно благополучный Шайнар заблаговременно подготовился к Битве в Тарвиновом ущелье, потому что было кому наблюдать за Запустением и получать сведения о готовящемся набеге значительных сил.
Так что считаю, что Малкир была никак не малочисленнее, слабее и прочее, чем остальные страны Приграничья.
А вообще я верю в возрождение Малкир.
Den Stranger 

Маленькая историческая аналогия.
По подсчетам некоторых историков, у князя Гарика было что-то около 5000 дружинников. Причем это было набрано с нескольких соседних княжеств.
За год до его вылазки состоялся удачный поход объединенной рати южнорусских князей в Степь, половцев тогда потрепали очень изрядно. Казалось, что Степь укрощена надолго. Но когда приперся князь Игорь, половцы встали перед выбором быть им вообще или не быть, что и вызвало их консолидацию и сбор очень значительных сил.
Гибель войска князя Игоря оголила огромный участок границы, последовал сокрушительный (в тех условиях) набег. Великий князь вынужден был договариваться с половцами, в связи с чем весь результат прошлогоднего похода был сведен на нет. Ладно еще тогда Степь была уже в меньшей степени настроена на завоевания, а случись это столетием раньше и ситуация в Южной Руси изменилась бы кардинально.
1. В условиях Малкири гибель 5000 отборных войск очень существенна. К тому же полная гибель пяти тысяч, это совсем не то, что гибель пяти тысяч в 20-ти тысячном войске.
2. Ослабление фортов это вообще абзац. Малкир не в одиночку сражалась с Запустением, смысл фортов и был в задержке наступающих, чтобы выиграть время для сбора войск и подхода дополнительных сил соседних стран.
3. Идиотская вылазка и последовавшая война создали отличный шанс для сил Запустения. Относительно благополучный Шайнар заблаговременно подготовился к Битве в Тарвиновом ущелье, потому что было кому наблюдать за Запустением и получать сведения о готовящемся набеге значительных сил.
Так что считаю, что Малкир была никак не малочисленнее, слабее и прочее, чем остальные страны Приграничья.
А вообще я верю в возрождение Малкир.

Пора поднимать лозунг)) Малкир - Жива!!!
Aleksej_3000 

Пора поднимать лозунг)) Малкир - Жива!!!

Он уже поднят, Журавль опять в полете!!!!

[Дамер]

Den Stranger 

Он уже поднят, Журавль опять в полете!!!!

Имелось в виду у нас на форуме) А то столько скептиков)
Eledwen

Имелось в виду у нас на форуме) А то столько скептиков)

верующих скептиков  может у кого-нибудь под кроватью пылится саморучно вышитый двусторонней гладью стяг с золотым журавликом
Den Stranger 

верующих скептиков   может у кого-нибудь под кроватью пылится саморучно вышитый двусторонней гладью стяг с золотым журавликом

Ну тогда я спокоен) Малкир и жива!!!
Aleksej_3000

Ну тогда я спокоен) Малкир и жива!!!

А она и не умирала никогда - Лан всегда носил хадори
Whisper 
Поскачут не только Малкир. Имхо треть и больше будут другие приграничники. Да еще дети Малкир выросли и им сейчас где то между 20 и 30 годами. А что касается Малкир я понял так что страна вбивалась клином в запустение потому и приняла весь удар на себя.

[Дамер]

Tire   
Да, Малкири обязательно будет
Найнив получае все что хочет
Но будет ли это та же Малкири, что и ранее. Сколько уже погибло, сколько еще в ТГ погибнет....... Короче, кроме памяти о.... и королевской крови, ничиго существенного от прежней страны, что могло бы оправдать правопреемственность государств не останется. Начиная с народа, потому что малкирской крови в народе будет минимум, и заканчивая целями государства - сдерживать Запустение.
Вот (и я не скептик, я реалист)
Ronnie   

Но будет ли это та же Малкири, что и ранее. Сколько уже погибло, сколько еще в ТГ погибнет....... Короче, кроме памяти о.... и королевской крови, ничиго существенного от прежней страны, что могло бы оправдать правопреемственность государств не останется. Начиная с народа, потому что малкирской крови в народе будет минимум, и заканчивая целями государства - сдерживать Запустение.
Вот (и я не скептик, я реалист)

Всецело поддерживаю! Малкир никогда не будет прежней. Это не значит, что она будет хуже, просто... не той Малкир, что была до исчезновения.
Whisper   
ТГ на носу и после этого весь мир неизбежно изменится. А журавль всегда будет в полете и башни Малкир будут отражаться в водах тысяч чистейших озер!

[Дамер]

Aleksej_3000   

ТГ на носу и после этого весь мир неизбежно изменится. А журавль всегда будет в полете и башни Малкир будут отражаться в водах тысяч чистейших озер!

Короче - Да здравствует королева Найнив!!!
Элхе 

Поскачут не только Малкир. Имхо треть и больше будут другие приграничники. Да еще дети Малкир выросли и им сейчас где то между 20 и 30 годами.

Ошибочка. Лан был вывезен младенцем. Сколько ему лет? Правильно, почти полтинник (953 г.р.)
Whisper   
Никакой ошибки Элхе, потому как в полтинник у людей обычно уже взрослые дети. Вот про это поколение я и говорил.
Sovin Nai   
Но это уже не дети Малкир.
Элхе 

Но это уже не дети Малкир.

Я об этом же. То есть если бы у Лана родился ребенок - ему бы сейчас было около 20 (наши социологи одно поколение приравнивают к 25 годам). Но этот ребенок никогда не видел Малкир и можно ли назвать его малкири в полном смысле этого слова. Он может иметь родителей-малкири (и то, эти родители сами были крохами, когда покмнули страну). может быть воспитан в традициях народа, но он никогда не видел то, что называет Родиной. Для него Родина - то место, где он родился и вырос.

[Дамер]

Whisper   
Малкир - это самая мощная и молодая ЛЕГЕНДА Приграничья. И даже в смешанных браках дети на 85% или выше будут считать себя Малкир. Как двуреченцы в трудное время стали считать себя манетерен, потому как Манетерен заноза в ноге темного. Людям всегда хочется быть частью чего то большего. А ведь прошло 2000 лет. А все приграничники говорили о Малкир с придыханием и гордостью. Так что с Ланом пойдут очень многие и как бы ему не пришлось вводить ограничения.
Tire 
Никто и не спорит, что за Ланом многие пойдут, и считать себя макири будут. Но какое это будет иметь отношение к реальности? Такое же как и в Двуречье. И общего между новой и старой Малкир будет ровно столько же сколько между Менетерн и Двуречьем. Ну, может чуточку побольше
Whisper   
Такое что восстановить Манетерен можно, но кроме названия что будет? А после ТГ восстановить Малкир очень даже реально, потому как ко всему восстановление страны отличный памятник победе, к тому же живой. А в Малкир все же главное не гены народа населяющего его, а дух и общность, традиции и культура пусть и измененные новыми людьми. Как и с Двуречьем где чужаки пришедшие в область быстро вросли в землю дополнив своей культурой чужую, но не отгораживаясь от местной. Сами считая себя не тарабонцами или доманийцами, а двуреченцами.

[Дамер]

Tire 

А в Малкир все же главное не гены народа населяющего его, а дух и общность, традиции и культура пусть и измененные новыми людьми.

Я бы сказала существенно измененные и неполностью восстановленные
Aleksej_3000 
Нет сохранится именно Малкир - но Малкир начала ТГ. Другие страны также сильно изменятся, но в тоже время сохранятся. Это жизнь - живое постоянно изменяется, приспосабливаясь к внешним изменениям
Sovin Nai

в Малкир все же главное не гены народа населяющего его, а дух и общность, традиции и культура пусть и измененные новыми людьми. Как и с Двуречьем где чужаки пришедшие в область быстро вросли в землю дополнив своей культурой чужую, но не отгораживаясь от местной. Сами считая себя не тарабонцами или доманийцами, а двуреченцами.

Культуру Двуречья эти пришельцы благополучно прикончат в скором времени.
Aleksej_3000 

Культуру Двуречья эти пришельцы благополучно прикончат в скором времени.

А вот и нет - они ее обоготят
Sovin Nai

А вот и нет - они ее обоготят

Можно и так сказать, чтобы не травмировать... 

[Дамер]

Centurion

Может у самих тролоков связи и не было, но у руководства(Повелителей ужаса и т.п) она была.А без командованмя тролоки одичают.После уничтожения тагандара мурдраалы останутся без мечей и плащей.

И превратятся в честных бюргеров

В полне возможно, что он играет за обе стороны, что бы мир не расслоблялся.

Как в шахматы, сам с собой в зависимости от  настроения побеждают либо светлые либо тёмные

Запустение существует из-за влияния Темного. Если Темный будет запечатан, оно исчезнет. Растительность и животные ведут себя в Запустении очень неестественно. Животные странные и очень опасные, существующие очевидно не сами по себе, а по воле Темного с целью не допускать людей на пораженные земли. Растения растущие с необычной энергией и гниющие одновременно. Растения так же защищают Запустение ядом и прочими способами. (вспомните момент в Оке мира когда они ожили). Так же растения служат, очевидно кормом для троллоков. Источник существования троллочьих армий, я думаю, это неестественно быстрый рост живности в Запустении. Сами троллоки тоже очевидно растут со скоростью свиней, а не людей. Поэтому за небольшой срок может появится большая армия и потери возмещаются быстро. Для того, чтобы вся эта пакость существовала, в области Запустения климат тоже не естественный, теплый, что вероятно приводит к климатическим аномалиям и в порубежье. (они упоминаются в Новой Весне) Если Темный перестанет влиять на мир - Запустение, во первых просто вымерзнет ближайшей зимой. Температуры там будут до -40  и ниже, исходя из географического положения. Живность в Запустении перестанет использовать изменения нормальных законов природы являющихся следствием влияния Темного на Узор. Часть неприятных явлений временно сохранится, но потом вероятно исчезнет. Троллоки перестанут множиться и со временем вымрут.

В связи с вышесказанным:

Интересно можно ли с помощью Чаши Ветров нанести "климатический" удар по Запустению, понизив там температуру.
Можно предположить, что в случае победы Темного, если мир вообще сохранится, все земли станут Запустением, крайне враждебным человеку.
Если Темный проиграет, земли занятые Запустением со временем полностью очистятся, впрочем могут быть очищены и в более краткие сроки всякими способами применения Силы.

Малкир могла быть восстановлена давно - огромные пространства между порубежьем и южными странами почти свободны от людей. Малкир почти погибла из-за гибели почти всех малкири, а не из-за потери территории, и её восстановление как государства это не только вопрос возвращения земель.

Насчет тактики. Тут противоречие - "опасаются, что при применении столь жестких мер мировое сообщество ополчится" это и есть политика   

США могли бы просто сжечь Ирак вместе с партизанами, чтобы там остался только пепел и ничего живого, простая тактика и стратегия проще некуда, но в западной цивилизации так поступать не принято (гуманитарные ценности). Погибельный огонь это тоже пример сверхоружия, которое применять нельзя, нельзя выжечь Запустение, или ударить по скважине, потому что его действие (уничтожение узора) сходно с воздействием Темного.

Ну тогда дело просто в том, что скважина это источник геотермальной энергии, как в земле Санникова, помнитею Тогда Запустение надо охранять и присвоить ему статус международного заповедника, а отрекшихся после ТГ можно заставить там работать под налзором Ашей и Ассок, а ВД начнёт так сказать бизнес вести, ну там экскурсии разные и сафари на троллоков с дракагарами устраивавать. Вот тут и деньги повявятся на восстановление хозяйства после ТГ

Подумаешь таверен, Найнив гораздо круче
Это новый талант, вот кого надо в Шайол Гул тащить, чтобы Отверстие запечатать или вообще чтобы оно исчезло...В зависимости от ее настроения

Т.е. если её настроение будет совсем хреновое, то она из отверстия в гневе просто ворота сделает, так что тёмный сможет вылезти просто так, только он гневную Найнив испугается и залезет поглубже в скважину, да ещё и Ранда попросит, чтобы тот его посильнее запечатал и таким образом Найнив спасёт мир, п аотом в книжках напишут, мол Дракон всех спас, а про найнив все забудут, ей ведь не слава, ей Лан нужен

Все посты скопированы с зеркала. Ссылки на них не работают.

[Корлан Дашива]

Учитывая количество свободной земли, а крестьянам зачастую большего и не надо, дожить должно было большинство.

Точно не припомню, насколько сильно население Малкир пострадало при уничтожении? Какой процент погиб?