Зачем потребовалось убивать Герида Фила?

[Летучий МыШ]

А что может быть серьезнее чем Тармон Гайдон?О_о

[игорь]

Незнаю так или нет, но обсуждая тему про армию мне поумал - Темный был чем то весьма напуган при разломе мира и наврядли ЕС, возможно, что человечество подошло очень близко к тому, что бы ннанести ему реальный ущерб. Мне кажется, что он всеми силами тормозит научный прогресс - ведь столько лет проходит а знания на месте стоят, а вот Фил возможно стоял на пороге теории которая могла одним открытием произвести толчек прогресса. Взять тех же Отрекшихся - они ведь помнят прошлые достижения, но они не ученые в этом направлении, они рыскают и ищут, какието остатки из прошлого, а ведь Темный в этом им не помогает, хотя наверняка могбы. А запечатать Узилище вновь, ну это не особо ограничивает Темного.

Незнаю может и бред, но решил высказать.

[PLUTON]

Незнаю так или нет, но обсуждая тему про армию мне поумал - Темный был чем то весьма напуган при разломе мира

Откуда такое умозаключение?0_О

а вот Фил возможно стоял на пороге теории которая могла одним открытием произвести толчек прогресса.

Какой, к примеру?
И если Фила убили только из-за того, что тот был учёный, почему не тронули остальных учёных Академии? Достаточно ведь было лишь одного взрыва и строение похоронило бы под собой всех изобретателей и их изобретения.

[игорь]

Умозаключение из того, что Темный тормозит любой прогресс, да Отрекшиеся находят тайники с какойнибудь лабудой - ткани, картины, а чего не оружие или еще какие механизмы...
Какой - я бы сказал если бы Фил живой остался и поведал нам)))
Остальные изобретатели - еще тысячу лет будут соображать и пытаться и когда надо последуют за Геридом, а вот нашел что то действительно опасное. Хотя можете верить в то что он случайно под замес попал...

[Виктор]

  Герид Фил - философ. Не стоит забывать, что ЭМТ его коллега. Вспомните рассуждения Саммаэля, где он не понимал, как Дракон на некоторых оборотах Колеса становился фаворитом Тени. А его друг, историк и философ, Ишамаэль - понимал и принимал как неоспоримый факт. Возможно Фил имел либо подошел вплотную к ответам на вопросы, которые очень не понравились Ишамаэлю? Просто Ранд этих ответов тогда еще не мог понять и претворить их в жизнь на практике. Ну например как очистить саидин от порчи, или как запечатать Узилище ВПТ, чтобы оно вновь было не залатанным, а целым.

[игорь]

Возможно, но не думаю - ведь потом обязательно вновь будет пробито отверстие, и так далее. Может он нашел и расшифровал, что то древнее...

[PLUTON]

Умозаключение из того, что Темный тормозит любой прогресс,

Из чего это умозаключение?

да Отрекшиеся находят тайники с какойнибудь лабудой - ткани, картины, а чего не оружие или еще какие механизмы...

Видимо потому, что Светлые клали в "тайники" не оружие. Лишь только Сторонники Тени, что сделали "тайник", который нашёл Саммаэль. Вспомните, ведь некоторые статис-накопители были похоронены под землёй или водой. Как мог ВПТ помешать розыскам Избанных??!

Остальные изобретатели - еще тысячу лет будут соображать и пытаться и когда надо последуют за Геридом, а вот нашел что то действительно опасное.

Читайте НС. Учёные продвинулись очень далеко.

  Герид Фил - философ. Не стоит забывать, что ЭМТ его коллега. Вспомните рассуждения Саммаэля, где он не понимал, как Дракон на некоторых оборотах Колеса становился фаворитом Тени. А его друг, историк и философ, Ишамаэль - понимал и принимал как неоспоримый факт. Возможно Фил имел либо подошел вплотную к ответам на вопросы, которые очень не понравились Ишамаэлю? Просто Ранд этих ответов тогда еще не мог понять и претворить их в жизнь на практике. Ну например как очистить саидин от порчи, или как запечатать Узилище ВПТ, чтобы оно вновь было не залатанным, а целым.

Проблема в том, что голам был под контролем Саммаэля, а не Ишамаэля-Моридина.

[Виктор]

Проблема в том, что голам был под контролем Саммаэля, а не Ишамаэля-Моридина.

Всего голамов было создано шесть. Сколько из них сегодня  на свободе неизвестно. Под контролем Саммаэля был тот, что в Эбу Дар охотился за Мэтом и Чашей. Герид Фил был убит в Кайриэне. Создания Тени Перемещению или Скольжению не подлежат. Вспомните сколько времени добирался от Кайриэна до Салидара Лан. Так что не факт.

[PLUTON]

  Всего голамов было создано шесть. Сколько из них сегодня  на свободе неизвестно. Под контролем Саммаэля был тот, что в Эбу Дар охотился за Мэтом и Чашей. Герид Фил был убит в Кайриэне. Создания Тени Перемещению или Скольжению не подлежат. Вспомните сколько времени добирался от Кайриэна до Салидара Лан. Так что не факт.

Время вполне сопоставимое. Из Кайриэна вернулся к своему хозяину в Иллиан, а оттуда был перенаправлен в Эбу Дар.

[mymax]

Властелин Хаоса, гл. 50

На следующий день Ранду доставили записку, нацарапанную на оторванном уголке пергамента.
«Вера и порядок, дают силу. Не начинай строить, не расчистив площадку. Придешь в следующий раз — все объясню. Девчонку не приводи, уж больно хорошенькая.
Фил».
Писулька показалась Ранду лишенной всякого смысла, но когда он все же попытался связаться с Филом, выяснилось, что тот отправился на рыбалку. Во всяком случае, так он сказал Идриен, заявив вдобавок, что вновь ощутил себя молодым. Уже не спятил ли старик окончательно, гадал Ранд. Какая рыбалка в такую засуху?

Вот мне интересно, почему все прицепились именно к фразе про площадку? ИМХО ключ к решению в первом предложении "Вера и порядок, дают силу." О какой рыбалке могла идти речь? Ну явно же не про поход на речку с удочкой ).
Вспомните, какой именно приказ отдал ВПТ Отрекшимся: "Пусть правит Властелин Хаоса!" Может быть Фил понял то, что Ранду выдало его подсознание еще в первой книге:
Око Мира, гл. 34

Ранд  боролся  со   сном,  которого  требовало   тело,   но   ритмичное поскрипывание  и  покачивание   повозки   убаюкали  юношу,   и  он  поддался монотонному течению голоса Банта. Ему приснился Тэм.  Сначала они сидели  за большим  дубовым  столом  на  ферме за  чаем,  и  Тэм  рассказывал  Ранду  о Принцах-Консортах, Дочерях-Наследницах, Драконовой Стене, айильцах с черными повязками на лицах. Меч с клеймом цапли лежал на столе между Тэмом и Рандом, но ни один из них не смотрел на  него. Вдруг юноша очутился в Западном Лесу, таща  за собой  изготовленные на скорую руку волокуши  сквозь залитую  ярким лунным светом ночь. Потом он  глянул через плечо, на носилках был Том,  а не его отец. Том сидел скрестив ноги и жонглировал в лунном сиянии.
     -- Королева повенчана со страной, -- произнес Том, яркие цветные шарики танцевали по кругу, -- но Дракон... Дракон един со страной, и страна едина с Драконом.

Что если поняв зависимость силы Ранда (или же ВПТ?) от порядка в мире, Герид отправился собирать информацию (слухи к примеру) о целенаправленном распространении хаоса, и в своих изысканиях слишком близко подошел к раскрытию личности кого-то из Отрекшихся (или их шпиона из близкого окружения Ранда)?
ИМХО "Истина где-то рядом" 

[PLUTON]

mymax, интересная теория. Вот только кого он мог разоблачить? Где-то рядом с Рандом по идее находится Демандред. Означает ли это, что у Демандреда есть свой голам!?
Либо это Таим? Моридин?
Сеять семена Хаоса, если мне не изменяет память, Избранные начали лишь к концу ВХ (кроме Месаны - за ней попытка похищения ВД и раскол ББ).

[fillipok35]

Интересный факт. Герид был слугой Грендаль.
Это видно из сцены встечи Грендаль, Ланфир и Равина с Саммаэлем, а именно появление Грендаль. Там у бассейна среди акробатов сидит несчастный лысоватый старик в мятом кафтане. А как мы знаем в мятых кафтанах ходил только Герид.
Следователь его приказал убить или Саммаэль (либо чтобы еще больше контролировать Грендаль, либо он начал выходить из под контроля как Моргейз и мог действительно что-то рассказать), или Моридин чтобы ниточки к Ранду были только у него.

[JustAMan]

Хмм, вообще-то Герид довольно регулярно присутствовал в Академии в Кайриене, каким образом он оказался у Грендаль и, главное, зачем?

А в мятых кафтанах народу полно ходило, тот же Мэт не единожды кафтаны не гладил

[Snusmumriken]

С Грендал в одной комнате о кафтанах мало кто думает.

[redneck]

Там у бассейна среди акробатов сидит несчастный лысоватый старик в мятом кафтане.

Есть мнение, что это был некто Ноэл Чарин.