Битвы, кампании, полководцы

[Порубежник]

А чем он тогда был болен? Может его АС отравили?

Историю пишут победители, как тут недавно нам сообщили. Они это отрицают.

[olorin]

Историю пишут победители, как тут недавно нам сообщили. Они это отрицают.

И как всегда прямо не говорят. Ох уж эти Асски, но без них, нам Ашаманом, было бы слишком скучно.

[Ранд_ал_Тор]

Без них было бы всем скучно...

[страж Белдейн]

А что речной построить было сложнее?Можно было даже и не строить учитывая что имперцы были готовы платить за голову Айз Седай тысячу золотых, то при таких деньгах они бы могли накупить барж или торговых судов и перекрыть Тар Валон по периметру.

Вообщето АЯК особо не упорствовал осаждая Тар Валон,
кстати сам АЯК и не вёл осаду, он только перебил сестер по всему миру и блокировал Тар Валон, а снабжали остров множество народу, так как сочуствующих было всегда во множестве.
настоящую осаду начали полководцы АЯКа после его смерти, а там уже небыло единого фронта как при Артуре,
кто то осаждал кто то снабжал и даже флот речной не организовали. а потом и вовсе случилась война 100 лет.

[Centurion]

И это лишь подтверждает, что Моридин и Ранд связаны.

Ни фига себе, это что эе получается, что из-за этой связи им придётся в ПБ как то друг друга спасать, что ли. Ибо если есть такая связь, то ....Хотя возможно вот так и погибнет Ранд, он убъёт Моридина и сам не сможет после этого жить. А может, может...... они просто помиряться и будет всё хорошо.

[Яманэко]

Хотя возможно вот так и погибнет Ранд, он убъёт Моридина и сам не сможет после этого жить. А может, может...... они просто помиряться и будет всё хорошо.

Помирятся, поцелуются и будут жить долго и счастливо....

[olorin]

Помирятся, поцелуются и будут жить долго и счастливо....

А мне казалось, что Ранд из нормальных. От Моридина конечно можно ожидать такого, но от Ранда никогда!

[Весна]

А мне казалось, что Ранд из нормальных. От Моридина конечно можно ожидать такого, но от Ранда никогда!

Ранд из нормальных давно выпал.

[Ингтар]

Обсудили почти всех полководцев, а вот самого великого и не вспомнили. Давайте восстановим справедливость в отношении Артура Ястребиное Крыло.
Я не совсем понимаю его отношений с ББ. Вроде он осадил Тар Валон и открыл сезон охоты на всех Седаек. Не понятно вот чего:
1. Использовалась ли Сила во время боевых действий?
2. Если использовалась, то почему АС не уничтожили армию АЯКа?
3. Если не использовали, то почему не пал Тар Валон? Если не прошел штурм - могли взять измором - припасов в городе не могло хватить на 20 лет. Объяснение с кораблями не проходит, потому что Артур контролировал всю страну. Продовольствие должно было поступать из подконтрольных ему провинций ... или из Запустения. Мне почему-то кажется, что все это походило на "странную войну", в которой припасы Белой Башне пропускались блок-постами имперцев.
4. Экспедиция на западный континент началась после конфликта с АС. Как могли силы вторжения победить местных Седаек, не связаных никакими клятвами? Или все же в экседиции принимали участие лояльные Артуру ченелеры?

1. Во время боевых действий - использовалась, т.к. Айз Седай позволяется использовать Силу для самообороны.
2. Потому что Сила используется только для самообороны.
3. Это и была "странная война". Ястребиное Крыло просто показал способ как умерить амбиции Белой Башни. Цели завоевания Тар Валона, считаю, не было, потому не было штурма и закрывались глаза на снабжение Тар Валона припасами.
Пусть и со многими оговорками, но можно привести аналогию Китая и Тайваня
4. Лютейр пересек Океан в выгодный момент - там вовсю шли войны между государствами. И против Айз Седай использовались Айз Седай, сначала на добровольной основе, потом на принудительной.

[Rubanok]

Цели завоевания Тар Валона, считаю, не было, потому не было штурма и закрывались глаза на снабжение Тар Валона припасами.

Как раз штурм был и не один. При этом генералы АЯКа положили кучу солдат. О том почему заблокировать гавани неудалось говорит Брин еще в "Короне Мечей". Почему не пресеклась торговля вопрос спорный. Торговый речной путь пролягает прямо через Тар Валон и перекрывать торговую артерию невыгодно потому как это нанесет урон экономике государства (АЯК мог не делать этого также потому что на него было оказано давление со стороны народа - Король знал как завоевать серца своих подданых и как удержать власть в своих руках).

[Ингтар]

Как раз штурм был и не один. При этом генералы АЯКа положили кучу солдат. О том почему заблокировать гавани неудалось говорит Брин еще в "Короне Мечей". Почему не пресеклась торговля вопрос спорный. Торговый речной путь пролягает прямо через Тар Валон и перекрывать торговую артерию невыгодно потому как это нанесет урон экономике государства (АЯК мог не делать этого также потому что на него было оказано давление со стороны народа - Король знал как завоевать серца своих подданых и как удержать власть в своих руках).

Штурмовали генералы, а не сам Артур! Почему осадой он не руководил лично, если он так уж люто ненавидел Айз Седай и решил извести их на корню? Вейрамонов (во всех смыслах) хватало всегда и везде. Вполне допускаю, что в моменты "оттепелей" в отношениях какой-нибудь "Вейрамон", по наущению Ишамаэля не начинал штурм, чтобы прервать переговоры, а то и от собственной тупости, неправильно поняв линию партии. Если Гарет распроклятый Брин строил планы набрать флот по пути к Тар Валону, причем в достаточном количестве для удачной осады, то неужели Артур Ястребиное Крыло не мог бы набрать достаточно судов, да еще за двадцать (!!!) лет? Если верить преданиям, то в период его правления во всей стране утвердился закон и порядок, но при этом была порядочная куча непорядочных купцов? Да и уничтожение Айз Седай по всей стране могло быть простым выражением верноподданнических чувств, типа "Слышали мы, что в центре одну Айз Седай казнили, надо бы и нам всех своих подвесить, чтобы видел товарищ Ста... Артур наш Ястребиное Крылышко, что и мы не дремлем, уничтожаем врага каленым железом!"

[Rubanok]

Штурмовали генералы, а не сам Артур! Почему осадой он не руководил лично, если он так уж люто ненавидел Айз Седай и решил извести их на корню? Вейрамонов (во всех смыслах) хватало всегда и везде. Вполне допускаю, что в моменты "оттепелей" в отношениях какой-нибудь "Вейрамон", по наущению Ишамаэля не начинал штурм, чтобы прервать переговоры, а то и от собственной тупости, неправильно поняв линию партии. Если Гарет распроклятый Брин строил планы набрать флот по пути к Тар Валону, причем в достаточном количестве для удачной осады, то неужели Артур Ястребиное Крыло не мог бы набрать достаточно судов, да еще за двадцать (!!!) лет? Если верить преданиям, то в период его правления во всей стране утвердился закон и порядок, но при этом была порядочная куча непорядочных купцов? Да и уничтожение Айз Седай по всей стране могло быть простым выражением верноподданнических чувств, типа "Слышали мы, что в центре одну Айз Седай казнили, надо бы и нам всех своих подвесить, чтобы видел товарищ Ста... Артур наш Ястребиное Крылышко, что и мы не дремлем, уничтожаем врага каленым железом!"

У АЯКа было много больше дел, чем сидеть несколько лет и ждать пока АС капитулируют - он не просто военачальник, а Король; с осадой справится может и менее гениальный полководец. Брина в деле мы не видели, а планы строить горазд кадждый. Торговля ведется между севером и югом в основном по реке в центре которой и расположен этот самый Тар Валон. АС всегда могли поднять цепи и не дать потопить врагу корабли блокировав тем самым доступ судов в гавань и ничего не мешало тем же АС просто останавливать торговые суда по пути (ЕС рулит). АС могли просто собирать дань с проходящих кораблей в виде провизии, а если те незахотели бы, то на север или юг просто бы не попали бы.

[warmage]

У АЯКа было много больше дел, чем сидеть несколько лет и ждать пока АС капитулируют - он не просто военачальник, а Король; с осадой справится может и менее гениальный полководец. Брина в деле мы не видели, а планы строить горазд кадждый. Торговля ведется между севером и югом в основном по реке в центре которой и расположен этот самый Тар Валон. АС всегда могли поднять цепи и не дать потопить врагу корабли блокировав тем самым доступ судов в гавань и ничего не мешало тем же АС просто останавливать торговые суда по пути (ЕС рулит). АС могли просто собирать дань с проходящих кораблей в виде провизии, а если те незахотели бы, то на север или юг просто бы не попали бы.

И в ответ бы получили ненависть и северян и южан. Месс медиа были за АЯК.

[Весна]

И в ответ бы получили ненависть и северян и южан. Месс медиа были за АЯК.

Масс медиа - менестрели. Они никому не подчинены. А народ за исцеление всёже любил Айз Седай.

[Necros]

Масс медиа - менестрели. Они никому не подчинены. А народ за исцеление всёже любил Айз Седай.

О каком исцелении идёт речь? ::)Да и вспомните Двуречье, где не слышали ни одной балады где айз седай были представлены в благопритном виде. ;)При том менестрели были разные.