Битвы, кампании, полководцы

[Ronnie]

Масс медиа - менестрели

Ввиду отсутствия телевидения и радио, а также желтой прессы (кстати, газеты и журанлы ведь вроде не упоминаются ни разу), масс медиа Рандландии - чужаки в основном. И купцы. Не всякий менестрель опустится до пересказывания слухов.
  А основной источник - слухи.

[Весна]

О каком исцелении идёт речь? ::)Да и вспомните Двуречье, где не слышали ни одной балады где айз седай были представлены в благопритном виде. ;)При том менестрели были разные.

Айз Седай помогли в своё время Флинну. Помогали они и в боях против Амаласана. Не было и баллад с плохими Айз Седай. А вот с плохими королями - полно.

[Necros]

Айз Седай помогли в своё время Флинну. Помогали они и в боях против Амаласана. Не было и баллад с плохими Айз Седай. А вот с плохими королями - полно.

Да они помогают солдатам сражающимся за их интересы да и то не все.А вот чтобы в городе или деревне предложить помощь.Насчёт Балад в Двуречье их слышали не мало, где айз седай чуть лудше тролока.

[Весна]

Да они помогают солдатам сражающимся за их интересы да и то не все.А вот чтобы в городе или деревне предложить помощь.Насчёт Балад в Двуречье их слышали не мало, где айз седай чуть лудше тролока.

Флинн никогда не воевал за интересы именно Айз Седай. Поэтому не подходит. На настоящий момент авторитет Айз Седай в Двуречье неприрекаем. И получили они этот авторитет - участвуя в защите Эмондова Луга не жалея себя.

[Necros]

Флинн никогда не воевал за интересы именно Айз Седай. Поэтому не подходит. На настоящий момент авторитет Айз Седай в Двуречье неприрекаем. И получили они этот авторитет - участвуя в защите Эмондова Луга не жалея себя.

Учавствовали потому что Верин что то знала не стала бы она так глупо рисковать что бы погибнуть за деревню, она ведь возложила на себя каккето миссию.А где сказано что не воевал?Например в армии андора когда они плинили Логайна.

[Весна]

Учавствовали потому что Верин что то знала не стала бы она так глупо рисковать что бы погибнуть за деревню, она ведь возложила на себя каккето миссию.А где сказано что не воевал?Например в армии андора когда они плинили Логайна.

Верин сама сказала что осталась сознательно. А армия Андора Тар Валону не принадлежит. Вот если б он был в Гвардии Башни - другое дело. А так Айз Седай помогли из милосердия. Тем более что дальше Флинн умудрился в Ашаманы вляпаться.

[Порубежник]

Штурмовали генералы, а не сам Артур! Почему осадой он не руководил лично, если он так уж люто ненавидел Айз Седай и решил извести их на корню? Вейрамонов (во всех смыслах) хватало всегда и везде. Вполне допускаю, что в моменты "оттепелей" в отношениях какой-нибудь "Вейрамон", по наущению Ишамаэля не начинал штурм, чтобы прервать переговоры, а то и от собственной тупости, неправильно поняв линию партии. Если Гарет распроклятый Брин строил планы набрать флот по пути к Тар Валону, причем в достаточном количестве для удачной осады, то неужели Артур Ястребиное Крыло не мог бы набрать достаточно судов, да еще за двадцать (!!!) лет? Если верить преданиям, то в период его правления во всей стране утвердился закон и порядок, но при этом была порядочная куча непорядочных купцов? Да и уничтожение Айз Седай по всей стране могло быть простым выражением верноподданнических чувств, типа "Слышали мы, что в центре одну Айз Седай казнили, надо бы и нам всех своих подвесить, чтобы видел товарищ Ста... Артур наш Ястребиное Крылышко, что и мы не дремлем, уничтожаем врага каленым железом!"

Я уверен, что у Артура не было намерения изводить Седаек как класс. Иначе боевые действия шли бы совсем по другому сценарию. Военный почерк у АЯКа не такой - вспомните любую другую его кампанию.
А цитату я привел, потому что в ней Ишу вспомнили . Его рука в этих событиях чувствуется, да и Ранду он хвастался таким своим достижением. В Путеводителе упоминается один советник, который в ту эпоху немало крутых дел заварил. Была ли это креатура Ишамаэля?

[Necros]

Верин сама сказала что осталась сознательно. А армия Андора Тар Валону не принадлежит. Вот если б он был в Гвардии Башни - другое дело. А так Айз Седай помогли из милосердия. Тем более что дальше Флинн умудрился в Ашаманы вляпаться.

Армия Андора не подлежит, но во время иой боталии она могла элементарно вылечить союзника.Хотя это не докажешь не опровергнишь.

[Весна]

Армия Андора не подлежит, но во время иой боталии она могла элементарно вылечить союзника.Хотя это не докажешь не опровергнишь.

союзниками в Аильскую компанию были многие страны - и Айз Седай прилагали все силы чтобы помочь. Та же Морейн при военных кампаниях помогла стольким людям что её постоянно качало от слабости.

[Necros]

союзниками в Аильскую компанию были многие страны - и Айз Седай прилагали все силы чтобы помочь. Та же Морейн при военных кампаниях помогла стольким людям что её постоянно качало от слабости.

Точно не помню где это упоминалось, но в тоже время красные от этого всячески отлынивали.
Из всего изложеного можно сделать вывод, что айз седай исцеляли только солдат союзных армий.

[Весна]

Точно не помню где это упоминалось, но в тоже время красные от этого всячески отлынивали.
Из всего изложеного можно сделать вывод, что айз седай исцеляли только солдат союзных армий.

У красных - своя битва и они её с успехом выигрывали пока узор не изменил правила игры. А несоюзные армии не пропускали айз седай. Исцелять же можно только если попросят.

[Necros]

У красных - своя битва и они её с успехом выигрывали пока узор не изменил правила игры. А несоюзные армии не пропускали айз седай. Исцелять же можно только если попросят.

Они просто не хотели исцелять мужчин.Я не говорю о армиях пративника я имею виду лечение болезней.

[Весна]

Они просто не хотели исцелять мужчин.Я не говорю о армиях пративника я имею виду лечение болезней.

Мужчины сами слишком часто не хотят исцеления - примеров слишком много.

[Ингтар]

Агельмар Джагад
И конкретно Битва в Тарвиновом Ущелье.

- Насколько плохи дела?

К Тарвинову Ущелью Шайнар поскачет один, и соотношение сил - десять к одному не в нашу пользу. По меньшей мере. Это сражение может оказаться последней Жатвой Копий.

1. Оценка со стратегической точки зрения.
Вся армия Шайнара двинулась навстречу намного превосходящему врагу, сам полководец практически уверен в гибели своего войска, нет уверенности, что хотя бы столица выстоит...
Тогда зачем гнать своих солдат на верную героическую, но абсолютно бесполезную гибель??? Не спорю, что в ущелье гораздо легче защищаться против превосходящих сил врага, но ведь в реальности получилось совсем не так:

Ранд стоял в широком горном перевале, окруженный ощерившимися черными пиками

Было очевидно, что солдаты не выстоят еще одного натиска, однако с не меньшей очевидностью они готовились к еще одной, последней атаке врага

Неужели ему было неизвестно, что в ТАКОМ ущелье такую армию с такой армией не сдержать. Выигрыша во времени тоже не получилось. За его спиной оставался беззащитный Шайнар, за который как и за Малкир осталось бы только мстить...
Не проще ли было остаться в "родных стенах" переведя часть армии на партизанскую тактику? Уверен, что крепости Шайнара с достаточным количеством защитников задержали бы животных гораздо дольше чем получилось в Ущелье, да и с большим эффектом:
1) Троллоки кажется совсем не славятся искусством осады.
2) Спасать сражающийся Шайнар целесообразнее чем спасать Шайнар погибающий. Думаю, что в этот раз Айз Седай могли бы успеть, т.к. вторую Малкир бы уже никто не понял. Короли соседних стран увидели бы реальную опасность грозящую их соседу, а не гипотетическую.
2. Битва с тактической точки зрения
Неужели не было времени и возможности как-то перегородить местность? Я не спорю, что шайнарская кавалерия в действии это хорошо, но вот мочить ползущего на баррикаду троллока гораздо удобнее, чем того же троллока скачущего галопом. Можно же было отправить тысячу-другую авангардом устроить парочку камнепадов, ну или тупо самим камней натаскать.
3. Человек, которого реально прокинули Айз Седай продолжает сохранять какую-то щенячью преданность по отношению к ним.
4. С одной стороны - человек-скала, с другой - просто ребенок, это я про его отношение к Рогу Валир...

Не, ему бы я командование в Последней Битве не доверил никаким образом.

[Lanfear]

Мужчины сами слишком часто не хотят исцеления - примеров слишком много.

Яркий пример - Мэт. Но ведь он это из чистого упрямства затеял, а Исцеления мужчины не боятся, только полные невежды. Взять хотя бы Стражей (хоть они лишний раз показывают, насколько опустились так называемые Айз Седай в эту Эпоху! Надо же додуматься - брать себе защитника! Утеряли все Умения и Таланты, "маленькие сестры" - верно их ЛТТ назвал, на большее они и не тянут!)