Битвы, кампании, полководцы

[Phoenix_1973]

Опять 25! Да не о том речь! Понятное дело, что сунься сейчас Шончан в Андор - костей не соберут. Изначально в теме рассматривалось чистое противостояние Империя vs Андор, без учета ал'Тора, который аки Бэтмен попрется спасать очередную любовницу и родной очаг Речь в самом начале (три-четыре страницы назад) шла о том, что Андор во многом мало отличается от той же покоренной Амадиции и судьба его была бы такой же, если бы не ряд факторов. С точки зрения "чистого" противостояния (без всяких АС, АМ, "ручного" Дракона с его армиями) Андор ждала бы та же участь, что и все другие страны в войне против Шончан. Что касается Родни, представительниц которой не так уж в Кэймлине и много, то толку с них тоже ненамного больше АС - сражаться не умеют и не факт что будут использовать ЕС как оружие. Ангриалы или нет, а сотня-другая дамани это аргумент в пользу Шоначан. Тем более что солдаты не будут стоять в стороне и хлопать глазами, а вдарить Шончан могли бы чуть ли не полумиллионной армией. Вон Ранд целый день гасил Шайдо с помощью ангриала. Это решило исход битвы?

 То есть взять двух игроков в Героев меча и магии , один из них играет за фракцию Империя , а второй за фракцию Андор , а больше в мире ничего не существует , так что ли вы предлагаете ?  

 Честно говоря , подобное и рассматривать не очень хочется , поскольку обе фракции сформировались на момент ГБ не сами по себе , а с учётом внешних факторов . Да , в подобном нереальном варианте конечно ресурсов Империи хватит для полной победы , это всё-таки государства разного калибра , примерно как США и Бразилия , если сравнивать с нашей эпохой  

[Aleksej_3000]

Из за расстояния? По моему раз открыли перемещание то это уже мало имеет значение.

Перемещением надо еще уметь пользоваться - огромную армию можно переместить лишь имея не один десяток Солдат

[Snusmumriken]

Перемещением надо еще уметь пользоваться - огромную армию можно переместить лишь имея не один десяток Солдат

А вообще зачем перемещать огромную армию? От возможности перемещения просто дух захватывает. Представте гипотетическую войну между ЧБ и Империей. ЧБ может заслать под видом да'ковале например солдата на прием к Императрице, когда там собралась Высшая Знать, а потом где-то в подвале открыть врата своим братям и перенести сотню другую АМ. Они же положат всю Шончанскую знать вместе с Имперетрицей. Непонятно как защищались от подобного в ЭЛ.

[Aleksej_3000]

А вообще зачем перемещать огромную армию? От возможности перемещения просто дух захватывает. Представте гипотетическую войну между ЧБ и Империей. ЧБ может заслать под видом да'ковале например солдата на прием к Императрице, когда там собралась Высшая Знать, а потом где-то в подвале открыть врата своим братям и перенести сотню другую АМ. Они же положат всю Шончанскую знать вместе с Имперетрицей. Непонятно как защищались от подобного в ЭЛ.

Что то я сильно сомневаюсь, что неизвестного смогут допустить в одну залу с Высокородными, я уже помалкиваю про Императрицу, даже под видом даковале.
А уничтожить верхушку так для этого и силы и перемещения знать не надо - просто использовать Бездушного.

[Snusmumriken]

Что то я сильно сомневаюсь, что неизвестного смогут допустить в одну залу с Высокородными, я уже помалкиваю про Императрицу, даже под видом даковале.А уничтожить верхушку так для этого и силы и перемещения знать не надо - просто использовать Бездушного.

Первое - кто из Высокородных обращает внимание на да'ковале. Второе - не обьязателно присутсвие в зале с Высокородными, достаточно знать сам факт собрания и его местоположения, дальше дело техники. Бездушный убьет одного максимум двух, но чтобы всю знать положит, как это Семираг сделала нереално.

[Шарин Налхара]

Первое - кто из Высокородных обращает внимание на да'ковале.

Никто. Кроме со'джин-телохранителей и со'джин, ответственных за да'ковале, и Стражей Последнего Часа.

Второе - не обьязателно присутсвие в зале с Высокородными, достаточно знать сам факт собрания и его местоположения, дальше дело техники.

Ну да. Можно просто взять и разнести в клочья дворец с собравшимися с расстояния в лигу.

[Aleksej_3000]

И тогда при чем здесь перемещение?

[Snusmumriken]

Никто. Кроме со'джин-телохранителей и со'джин, ответственных за да'ковале, и Стражей Последнего Часа.

Верно, но если да'ковале обслуживает например подвалы или что у них там во дворце? Он свободно сможет открыть своим проход.

Ну да. Можно просто взять и разнести в клочья дворец с собравшимися с расстояния в лигу.

Не нужно. Помните шестерку АМ в Кайриене. А тепер предтсавте, что их двадцать - тридцать. Думаете собравшуюся знать спасут Стражи Последного Часа. Согласитесь это не целая армия, для перемещения которых потребуется много времены(смотрим вичисления Балвера).

P.S Суть в том, что когда Шончан захотят уничтожить ЧБ(а они захотят), последные своими диверсиями могут поставит на стабилности Империи крест. Хотелось бы услишат, что реално сможет Империя противоставить им.

[Snusmumriken]

И тогда при чем здесь перемещение?

Это вы кому?
Я за то что перемещение наиболее эфектовно исползовать для диверсии и терактов, что в свою очередь внесет дестбилизацию в Империю.

[Aleksej_3000]

Это вы кому?
Я за то что перемещение наиболее эфектовно исползовать для диверсии и терактов, что в свою очередь внесет дестбилизацию в Империю.

Убийство Императрицы уже несет собой хаос. Не надо даже наследников трогать - они сами передерутся.
И перемещение для этого совсем не нужно - вполне достаточно доехать этим пятидесяти до дворца (за месяц, год или сколько угодно) и уничтожить дворец и прилегающую армию и также неспешно удалиться.
Именно поэтому и говорю Перемещение для этого не нужно.

[Snusmumriken]

Убийство Императрицы уже несет собой хаос. Не надо даже наследников трогать - они сами передерутся.

Убийство одной Императрицы не несет хаос. ЕЕ место сразу же займет тот, кто был назван наследником. Реакция Сюрот тому потверждение. А убийство всего двора это уже акт устрашения и намек будущему наследнику.

И перемещение для этого совсем не нужно - вполне достаточно доехать этим пятидесяти до дворца (за месяц, год или сколько угодно) и уничтожить дворец и прилегающую армию и также неспешно удалиться.

За месяц, год или сколько угодно каждая собака будет знать для чего идут АМ и их любезно встретят дамани с армией. Вы действительно верите, что после этого можно неспешно удалится?

[Aleksej_3000]

1. Убийство Императрицы это хаос. Передача наследнику в нормальных условиях это смерть правителя от старости против продолжительной болезни.
2. Да, при этом конечно не стоит орать на каждом перекрестке, что мы идем уничтожат дворец и императрицу

[Snusmumriken]

1. Убийство Императрицы это хаос. Передача наследнику в нормальных условиях это смерть правителя от старости против продолжительной болезни.

ИМХО В Андоре, Кайриене, Илиане хаос. Но не в Империи. Помните когда Семираг сказала Сюрот о смерти Имперетрицы, она готова была сразуже преклонить колены перед Туон.

2. Да, при этом конечно не стоит орать на каждом перекрестке, что мы идем уничтожат дворец и императрицу

Да, при этом конечно Императрица сидит и дожидается, а "слухачи и нюхачи" Шончан поголовно ослепли и оглохли.

[Виктор]

 Думаю, что в Андоре у Шончан, при всем моем к ним уважении, блицкрига не получилось бы. Хоть с ЧБ, хоть нет.
В Тарабоне и Алтаре столицы и крупнейшие города - порты, но эти страны сколько-нибудь серьезных ВМС, способным не то что противостоять - хотя бы обнаружить приближение имперского флота, не имеют. Поэтому Шончан и сумели взять их атакой с моря. Все как в учебнике - разведка, скрытное сосредоточение и выдвижение сил, массированная артподготовка, при том, что противник артиллерией не располагает вообще, десант, захватывающий в качестве плацдарма столицу, высадка основных сил, экспансия вглубь территории. Мне, к слову сказать, представляется странным, что Шончан не действуют подобным образом в Арад Домане. При подобном раскладе им не пришлось бы сломя голову играть в догонялки с Итуралде, предоставив ему возможность спокойно резать коммуникации. Он пришел бы сам на выручку столице, при этом по моральному духу его войск был бы нанесен существенный удар. Падение столицы - не шутки.
В Амадиции, конечно, задача несколько более сложная, но не невыполнимая. При грамотном расчете сил и времени она, в силу близости Амадора к тарабоно-амадицийской границе, вполне осуществима. С той разницей, что высадку десанта и захват плацдарма необходимо провести меньшими силами и с воздуха.
С Андором ситуация абсолютно непохожая. Кэймлин - один из крупнейших городов мира и расположен достаточно далеко от границ и моря. Поэтому для его захвата потребуются значительные силы десанта для захвата и удержания города до подхода армии, которой при самом благоприятном раскладе необходимо достаточно продолжительное время идти от границ до столицы Андора. Все это время над городом необходимо удерживать контроль, что даже паре-тройке тысяч Небесных Кулаков будет достаточно проблематично. А на переброску и снабжение десанта большей численности может банально не хватить торакен. Армия пойдет по территории враждебной страны, весьма возможно - с боями, не имея надежных линий снабжения. Словом, высоковероятно повторение сценария Дарлуны.

[Aleksej_3000]

ИМХО В Андоре, Кайриене, Илиане хаос. Но не в Империи. Помните когда Семираг сказала Сюрот о смерти Имперетрицы, она готова была сразуже преклонить колены перед Туон.Да, при этом конечно Императрица сидит и дожидается, а "слухачи и нюхачи" Шончан поголовно ослепли и оглохли.

То то Шончане еще не в курсе что есть такие жЫвотные как троллоки и мурдраалы.