Ляпы

[Kail Itorr]

Был, но вряд ли Тайвин сидел на троне при Аэрисе. Уж если пошли слухи кто королевством правит...

[svarjich]

Почему-то у меня ассоциация Джоффрри-лев возникает только потому, что я знаю, что он бастард. А так Лев - это Тайвин. Робба же никто после смерти отца рыбой не называл - он Молодой Волк, хотя рядом и мать-Рыба 

[eg]

Был, но вряд ли Тайвин сидел на троне при Аэрисе. Уж если пошли слухи кто королевством правит...

А например когда Аэрис в плену был (Когда Баристан его освобождал)? Или после битвы, когда людей Станиса разбирали, кто в тронном зале остался кода Джофри пошел байбай?

[Mezeh]

Не забывайте, что это восприятие Арианны. Она ни разу не думает о Мирцелле как о бастарде и непохоже, что в Дорне в это сильно верят. Она знает, что Серсея регент. Так что все четко - старший из ее детей мертв и Арианна говорит, что неизвестно кого из оставшихся предпочтет их мать.  

[игорь]

А вроде же именно при Эйерисе то Тайвин и сидел на троне, кажется Станнис рассказывал ,что когда то они  были с отцом (кажется) в КГ и человек на троне произвел на них мощное величественное впечатление, но отец потом обьяснил ,что это не король ,а десница Тайвин Ланнистер.

[Mezeh]

Ну давайте уточним - Тайвин никогда не был королем. Это не меняет смысла фразы Арианны. Мертвый лев противопоставляется живым львятам, то есть речь о Джофе и младших детях Серсеи.

[игорь]

С этим не спорю.

[Petrovich]

Он (Эддард) (цитата взята из его главы в ИП) сидел на высоком и огромном древнем престоле Эйегона-завоевателя, чудовищном и причудливом сооружении из железных шипов и зубастых ребер невероятно скомканного металла.
То есть Тайвин наверняка сидел на железном троне, занятие десницей престола в отсутствие короля обычная практика.
Но по ситуации полностью согласен с Mezeh. Речь идет именно о Джофри и о том, кого из детей предпочтет Серсея, хотя в данном случае собеседниками игнорируется главный на тот момент лев - Тайвин.

[Germanik]

Доброй ночи всем! Это моё первое сообщение на данном форуме, не хотелось бы начинать обсуждение с косяков Мартина, но всё-таки меня очень заинтриговали некоторые нестыковки в "Игре престолов", на которые указал один мой друг.
1). Пролог. Восемь одичалых бегут от троих дозорных:
а). Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих? Тем более у них есть луки, если уж они действительно так бояться открыто сразиться с тремя дозорными.
б). Дозорные на конях преследуют девять дней пеших одичалых. Скорость передвижения одичалых вызывает вопросы.
в). Почему дозорные преследуют одичалых?

2). В том же Прологе. Диалог, обсуждение причины смерти Одичалых:

– А ты был в карауле на прошлой неделе, Уилл?
– Да, милорд. – Ни одна неделя не проходила без того, чтобы ему не выпадало с дюжину этих паскудных караулов. Чего, собственно, Ройс хочет от него?
– И какой была Стена?
– Мокрой, – сказал Уилл хмурясь. Теперь он понял, чего добивается молодой лорд. – Они не могли замерзнуть. Ведь Стена подтаяла. Настоящего холода не было.

Вопрос: как можно определить по погоде минимум девятидневной давности да ещё в месте находящемся в девяти днях конной езды к югу, что на месте гибели одичалых не было сильного мороза?
3). Винтерфелл был построен на горячих источниках (гейзерах). Гейзеры сами под собой подразумевают вулканическую активность. Вопрос - разумно ли было строить замок на вулкане?
4). Стюарды Ночного Дозора возделывали землю. Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?
Что это всё - косяки Мартина, перевода или это можно как-то логически обосновать?

[Леди Боли]

Гейзеры там рядом он не на них построен. Гейзеры и вулканы разные вещи. 4) Снежный покров не постоянный.

[игорь]

1). Пролог. Восемь одичалых бегут от троих дозорных:
а). Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих? Тем более у них есть луки, если уж они действительно так бояться открыто сразиться с тремя дозорными.
б). Дозорные на конях преследуют девять дней пеших одичалых. Скорость передвижения одичалых вызывает вопросы.
в). Почему дозорные преследуют одичалых?

Они могут незнать .что их преследуют.
Дозорные преследуют их по следам возможно, т.е. идут по их седу.
Написано налетчики ,что то эти одичалые натворили.

[Elenlot]

4). Стюарды Ночного Дозора возделывали землю. Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?

Они возделывают землю с нашей стороны Стены. Там нет постоянного снежного покрова.

1). Пролог. Восемь одичалых бегут от троих дозорных:
а). Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих? Тем более у них есть луки, если уж они действительно так бояться открыто сразиться с тремя дозорными.
б). Дозорные на конях преследуют девять дней пеших одичалых. Скорость передвижения одичалых вызывает вопросы.
в). Почему дозорные преследуют одичалых?

Одичалые, от налетчиков не бегут, в главе же написано ,что Дозорные их выслеживают

Вопрос: как можно определить по погоде минимум девятидневной давности да ещё в месте находящемся в девяти днях конной езды к югу, что на месте гибели одичалых не было сильного мороза?

Но Дозорные все это время тоже находятся за Стеной, и они никакого мороза с того момента как Стена плакала не чувствовали. Плюс возможно они как то по Стене определяют погоду на несколько дней вперед.

[Kail Itorr]

1). Пролог. Восемь одичалых бегут от троих дозорных:
а) Почему восемь человек, к тому же прекрасно знающих местность, убегают от троих? Тем более у них есть луки, если уж они действительно так бояться открыто сразиться с тремя дозорными.
б) Дозорные на конях преследуют девять дней пеших одичалых. Скорость передвижения одичалых вызывает вопросы.
в) Почему дозорные преследуют одичалых?

а) Они не убегают от троих. Они просто убегают. Вероятно, с добычей. О преследовании не знают (дозорные их ВЫСЛЕЖИВАЮТ, т.е. в открытый контакт не вступают).
б) Неизвестно, сколько у одичалых дней форы. Местность сильно пересеченная, а в таких обстоятельствах пеший переход не очень-то и короче конного.
в) Шкоду сделали, вот и преследуют. Какую - уже несущественно.

как можно определить по погоде минимум девятидневной давности да ещё в месте находящемся в девяти днях конной езды к югу, что на месте гибели одичалых не было сильного мороза?

Во-первых, одичалые прут отнюдь не строго на север. Во-вторых, без использования спецбоеприпасов из жидкого вакуума )) мороз - штука не так чтобы компактная, т.е. не бывает так, чтобы здесь ноль, а в трех километрах к северу минус сорок. А сами дозорные как бы тоже не терминаторы...

Винтерфелл был построен на горячих источниках (гейзерах). Гейзеры сами под собой подразумевают вулканическую активность. Вопрос - разумно ли было строить замок на вулкане?

Ну, прямо на действующем вулкане он все же не построен, а на вулканах "давно потухших" и в окрестностях оных - строили и строят. Тера, Везувий и Кракатау самые одиозные примеры, есть и масса менее впечатляющих случаев. Да, ежели древний вулкан в окрестностях старковской мазанки проснется - будет "песнь льда и пламени" феерических масштабов, и местный Эйяфьятлайокудль даст прикурить всему Вестеросу. Бывает. Так с Драконьим камнем ситуация не лучше. И с Валирией не лучше была.

Стюарды Ночного Дозора возделывали землю. Реально ли в условиях постоянного снежного покрова земледелие?

Постоянного снежного покрова к югу от Вала все же нет, но даже в условиях оного никто не отменял теплицы. Старки вообще оранжерейные сады себе устроили, и ничего.

[Germanik]

Гейзеры и вулканы разные вещи.

Да, разные, но существование гейзеров не возможно без вулканической активности  

Ге́йзер (исл. geysir, название одного из источников «Золотого кольца», от исл. geysa — хлынуть) — источник, периодически выбрасывающий фонтаны горячей воды и пара. Гейзеры являются одним из проявлений поздних стадий вулканизма, распространены в областях современной вулканической деятельности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гейзер  

Гейзеры там рядом он не на них построен.

Ну не знаю, может это ляп перевода:

Замок был возведен на естественных горячих источниках, и обжигающая вода бежала внутри стен его покоев, словно кровь в человеческом теле, прогоняя холод из каменных залов, наполняя стеклянные сады влажным теплом, храня землю от замерзания.

Но не суть важно "на" или "около". Факт, что в этом месте должна была быть вулканическая активность - извержения, землетрясения и т. д За 8000 это не могло не проявится, а если даже суперповезло и действительно не проявилось, Брандон Строитель при постройке Винтерфелле должен был осознавать весь риск постройки замка в таком месте.

Снежный покров не постоянный.

Они возделывают землю с нашей стороны Стены. Там нет постоянного снежного покрова.

Ну в начале книги в Винтерфелле мы постоянно видим снежные пейзажи, хотя на дворе вроде бы лето, а Дар где вроде бы по идеи должны обрабатывать землю дозорные-стюарды находится гораздо севернее Винтерфелла, хоть и действительно, по эту сторону Стены. То есть, если для Винтерфелла, я ещё и могу предположить какой-то маленький промежуток времени за который что-то можно вырастить, то для Дара в это мало верится.

Они могут незнать .что их преследуют.Дозорные преследуют их по следам возможно, т.е. идут по их седу.

Согласен, это логично. но если они действительно

Написано налетчики ,что то эти одичалые натворили.

А вот тут встаёт вопрос, зачем одичалым перибираться через двухсотметровую стену? Пограбить, а кого грабить - на тысячи километров можно встретить одну деревню, а можно вообще не встретить. Да и что там грабить. Врядли немногочисленные жители тех мест жили в изобилии. Но ещё более нелогичным кажется возврат одичалых опять за двухсотметровую стену, опять к морозу, иным, голодухе... А вообще я очень проблематично представляю себе, как можно перебратся через двухсотметровую ледяную стену (наибольшая высота Великой китайской стены - 10м), и стоит ли оно того.

Но Дозорные все это время тоже находятся за Стеной, и они никакого мороза с того момента как Стена плакала не чувствовали.

Логично, но это всё равно мало соотносится с тем, что Стена более 9 дней назад "плакала".

Плюс возможно они как то по Стене определяют погоду на несколько дней вперед.

И на девять дней конного пути к северу? По-моему, в отличии, от всех выше названых вопросов, по которым всё-таки можно дискутировать, тут наблюдается явный логический ляп.

а) Они не убегают от троих. Они просто убегают. Вероятно, с добычей. О преследовании не знают (дозорные их ВЫСЛЕЖИВАЮТ, т.е. в открытый контакт не вступают).б) Неизвестно, сколько у одичалых дней форы. Местность сильно пересеченная, а в таких обстоятельствах пеший переход не очень-то и короче конного.в) Шкоду сделали, вот и преследуют. Какую - уже несущественно.

Опять, встаёт вопрос о возможности преодолеть стену, и о смысле её преодолевать. если всё-равно потом собираются возвращаться назад. Я бы ещё их мотивацию понял, если бы они остались по цивилизованную сторону стены, а так даже не знаю...

мороз - штука не так чтобы компактная, т.е. не бывает так, чтобы здесь ноль, а в трех километрах к северу минус сорок.

Согласен, но тут далеко не три километра. Девять дней конного пути к северу! Да и на одном месте за 9 дней погода может кординально поменяться.

Во-первых, одичалые прут отнюдь не строго на север

Да, "на север, северо-запад, потом снова на север". Но учитывая, что на путь туда дозорным потребывалось 9 дней, а путь назад они расчитывали пройти за 8-9 дней, то "западная" составляющая в их пути была не существенная.

Ну, прямо на действующем вулкане он все же не построен, а на вулканах "давно потухших" и в окрестностях оных - строили и строят.

Наличие гейзеров возможно только как раз вблизи действующих вулканов.

но даже в условиях оного никто не отменял теплицы. Старки вообще оранжерейные сады себе устроили, и ничего.

У меня тоже была такая идея, но меня убедили. что существование теплиц в условиях средневекового крайнего севера не возможно. Хотя тут я до сих пор не уверен на 100%.

[игорь]

Врядли немногочисленные жители тех мест жили в изобилии.

Если память не врет ,то где то в главах Брана говорится о том .что - земли у Стены хорошие .но пустеют. потому что НД уже не может защитить их (кажется в этом роде), но не все земли ведь пустуют ,Бран вон сколько народу обходил стороной да и горцы. одичалые могли быть разведотрядом Манса - разведали пути за Стену и заодно пограбили (натькнулись на какое то жилище) ,вот и все и тут есть смысл преодолевать Стену туда и обратно.