Смертная казнь

[Денис II]

То же мне довод! Я например знаю, что большинство европейцев всерьёз верят, что если взять несколько кусков булки и пропеть над ними некие песнопения, то они автоматически превращаются в кусочки тела раввина, убиенного 2000 лет назад, и поедание этих кусочков влечет за собой бессмертное существование! Да мало ли во что верят люди

Некоторые, например, верят в принцип "подставь другую щёку" от того самого раввина. А те, кто пытается защищаться (да, да, это я именно про Брейвика) вызывают у них истерические вопли.

[loki]

А те, кто пытается защищаться

Не затруднит развить свою мысль? То есть, конечно, я догадываюсь, от кого он пытался "защититься", и идеология более-менее понятна, параноик Гитлер тоже защищался от славян и евреев. Тем не менее, если Вы будете подробнее в изложении, моя Вам благодарность!

[Сэм]

Да мало ли во что верят люди

Мораль это тоже та штука, во что верят люди. Она не существует сама по себе. Смертной казни быть не должно, человек не имеет права обрекать на смерть другого, потому что это необратимо.

[Денис II]

Не затруднит развить свою мысль? То есть, конечно, я догадываюсь, от кого он пытался "защититься", и идеология более-менее понятна, параноик Гитлер тоже защищался от славян и евреев. Тем не менее, если Вы будете подробнее в изложении, моя Вам благодарность!

Начну с примера. Товарищ писал (да, сам не видел, да, с чужих слов). Он в Австрии живёт. У них там в автобусе принято не шуметь, если и разговаривать, то тихо. Так ведут себя местные. А вот курдские бабы (назвать их женщинами язык не поворачивается) орут во всю глотку, как на базаре; и им пофиг, что окружающим это неприятно, и что здесь так не принято.
Вот от этого и защищаться – от не желающих ассимилироваться чужеродных элементов с их чуждыми местному населению традициями. И, прошу заметить, речь не идёт о завоевании мира, только о том, чтобы отстоять свою страну от ползучей экспансии. И об изгнании людей оттуда, где они жили веками (это я про Гитлера и немецких евреев, если кто не догадался), тоже не идёт; только о том, чтобы не пускать в страну эмигрантов с несовместимой культурой.

[Pevara Tazanovni]

Смертной казни быть не должно, человек не имеет права обрекать на смерть другого, потому что это необратимо.

Вот и научите, пожалуста, обозначенного Вами "человека" "не обрекать на смерть другого", тогда и сметная казнь не понадобится, так сказать "автоматически"...

[Pevara Tazanovni]

Товарищ писал (да, сам не видел, да, с чужих слов). Он в Австрии живёт.

Интересно, а ваш товарисч собственно какое отношение к Австралии имеет - он там родился(т.е. абориген) или навроде тех "курдских баб" за каким-то чертом туда приперся?

[Pevara Tazanovni]

Ну дык это и печалька, что мы думаем как убить, а не спасти мир.

И от чего это нужно спасать мир? От Конца Света 2012 года? И рецепты известны? Попахивает парафренией, однако...

[Денис II]

Интересно, а ваш товарисч собственно какое отношение к Австралии имеет - он там родился(т.е. абориген) или навроде тех "курдских баб" за каким-то чертом туда приперся?

К Австралии? Насколько я знаю, никакого.

[Сэм]

Вот и научите, пожалуста, обозначенного Вами "человека" "не обрекать на смерть другого", тогда и сметная казнь не понадобится, так сказать "автоматически"...

Зачем его учить? Его надо изолировать.Пожизненное заключение. Иначе будут такие процессы,как казнь невиновных "Чикатил".

[Phoenix_1973]

 Если законы в стране исполняются через пень колоду , а то и в открытую игнорируются/искажаются в интересах определенных лиц/групп , то отсутствие Смертной казни в УК никак не поможет . Ну будет невинный не казнен публично , а " умер от сердечной недостаточности " - кому от этого легче ?
  Вместо того , чтобы тратить прорву времени и ресурсов на процессы и пожизненное содержание маньяков и террористов есть прямой смысл их казнить , а деньги и время потратить на социальные программы для законопослушных граждан .

[Maxx]

Сама спросила, сама ответила. Имхо от глупости людской и разрушения. К няшеству и солнышку.
Думаю, было бы прекрасно соорудить несколько доступных научных центров и...чтобы знания были доступнее. Бесплатнее, дешевле чтоли. А то люди, многие люди много теряют. Потому что нет возможности нормально учиться и зарабатывать. Придумать что-то полезное, если появится больше возможностей для умных людей. Например новую систему защиты от природных катаклизмов. Чем не изобретение. Или изучить несколько бактерий вдруг поможет, а не агрессивной и ограниченной фигней страдать. Я не о том, что защищать что-либо плохо, а о том, что было бы у каждого полезное, интересное, благодарное дело, жизнь бы стала лучше. А так людям приходится воровать и убивать чтобы прожить =(((( или у них нет денег, чтобы поставить забор и не видеть иностранцев

[Pevara Tazanovni]

Иначе будут такие процессы,как казнь невиновных "Чикатил".

Ну достали уже разговорами о "невиновных Чикатилах"(прямо читается уже - "невинных Чикатилах"!). Чтобы остановить эти "вопли" о "невиновности", даю под спойлер выписку из дела Чикатило:

Спойлер

"...22 декабря 1978 года Чикатило убил свою первую жертву — 9-летнюю Елену Закотнову. Убийство произошло в доме № 26 (т. н. «мазанке») по Межевому переулку, который Чикатило купил за 1500 рублей втайне от семьи и использовал для встреч с проститутками.

24 декабря Шахты, да и всю Ростовскую область, потрясла страшная находка. Рядом с мостом через реку Грушевку обнаружили труп 9-летней ученицы 2-го класса школы № 11 Елены Закотновой. Как показала экспертиза, неизвестный совершил с девочкой половой акт в обычной и извращённой формах, причинив ей разрывы влагалища и прямой кишки, а также нанёс три проникающих ножевых ранения в живот. Смерть девочки, тем не менее, наступила от механической асфиксии — её задушили. Эксперт предположил, что Лена была убита ещё в день своего исчезновения (родители обратились в милицию 22 декабря), не раньше 18.00.

Убийство ребёнка, да ещё с особой жестокостью, сопряжённой с сексуальным насилием, требовало немедленного раскрытия. На дело бросили одного из опытнейших местных сыщиков — старшего следователя советника юстиции Ижогина. Сквозь мелкое сито пропускали местных жителей.

Как выяснилось позже, Чикатило заманил девочку в «мазанку» обещаниями подарить жевательную резинку. Как он показывал на следствии, он хотел только «побаловаться с ней». Но когда он попытался её раздеть, девочка стала кричать и вырываться. Испугавшись, что её услышат соседи, Чикатило навалился на неё и стал душить. Страдания жертвы возбудили его, и он испытал оргазм[8].

Тело девочки и её школьный портфель Чикатило выбросил в реку Грушевку. 24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве — Александра Кравченко, который ранее был осуждён на 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы. Жена Кравченко дала ему алиби на 22 декабря, и уже 27 декабря его отпустили. Однако 23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующее утро милиция задержала его и нашла украденное на чердаке его дома. В камеру Кравченко подсадили убийцу и наркомана, который избивал его, вынуждая сознаться в убийстве Закотновой. Жене Кравченко сообщили, что её муж уже сидел в тюрьме за убийство, и обвинили её в соучастии в убийстве Закотновой. Испуганная женщина подписала всё, что от неё потребовали[9].

16 февраля 1979 года Кравченко признался в убийстве Закотновой. Сначала его приговорили к 15 годам тюрьмы, но родственники убитой девочки потребовали пересмотра дела и смертной казни. В результате дело Кравченко три раза отправляли на доследование[10] и, в конце концов, вынесли смертный приговор. 5 июля 1983 года 29-летний Александр Кравченко был расстрелян за убийство, которое совершил Чикатило. В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён.

Впрочем, у следствия был и ещё один подозреваемый. 8 января 1979 года в Новочеркасске повесился некий Анатолий Григорьев, 50 лет от роду, уроженец города Шахты. 31 декабря, накануне Нового года, в трамвайном парке, работником которого он был, Григорьев, будучи сильно пьян, хвастался коллегам, что он, мол, зарезал и задушил девочку, про которую «писали в газетах». Работяги знали, что «у Тольки по пьяни фантазия просыпается», а потому никто ему не поверил. Однако Григорьев, видимо, ожидал, что эти нетрезвые откровения ещё аукнутся. Приехав к дочери в Новочеркасск, он очень переживал, много пил, плакал, что никого не убивал, а возвёл на себя напраслину. Дождавшись, когда дочь ушла на работу, Григорьев повесился в туалете..."

[свернуть]

Так вот, защищая таких как Александр Кравченко - вы защищаете насильников, убийц и воров-рецидивистов! Кстати, как Вы думаете, стал бы Кравченко брать на себя несовершенное им преступление, если бы знал, что ему светит за это не 15 лет а СК? И ещё, каким нужно быть ублюдком, чтобы хвастаться изнасилованием и убийством девочки?( это я о повесившемся Григорьеве!)

[Сэм]

Так вот, защищая таких как Александр Кравченко - вы защищаете насильников, убийц и воров-рецидивистов!

И защищаю спокойно.Во первых, Кравченко отсидел, не так? А во вторых, и что главное, тех убийств он не совершал.

[loki]

Вот от этого и защищаться – от не желающих ассимилироваться чужеродных элементов с их чуждыми местному населению традициями

Согласен. Но не методом Брейвика. Хотя и меня раздражают "чужеродные элементы" (и иногда я крайне счастлив, что давно утратил навыки спортивной стрельбы и пистолетики невозможно купить свободно, .... но - тсссс....). Тем не менее, бороться с ними надо цивилизованными методами, насилие приводит только к озлоблению. Как вы помните, множество крестовых походов не привели ни к чему
А насчет "тихих" трамвайчиков и прочего ... Европа слишком загнивающе-толерантна, боюсь, ассимиляция невозможна в принципе.

[игорь]

Но бороться с ними надо цивилизованными методами,

В смысле?