Слуги и ИХ клятвы (и не только их)

[Яманэко]

Исполнить тоже не всем дано. А некоторые обещания и невозможно. Но стремление выполнить обещанное достойно уважения.

Это да. АСски если считают что то невозможным то хрен убедишь их это делать. Хотя бы попытатся или найти способ 

[olorin]

Это да. АСски если считают что то невозможным то хрен убедишь их это делать. Хотя бы попытатся или найти способ 

Поэтому я недолюбливаю большинство АС.

[Aleksej_3000]

Это да. АСски если считают что то невозможным то хрен убедишь их это делать. Хотя бы попытатся или найти способ 

Именно поэтому непонятно зачем так рекламировать Клятвы, в котроые верять только в глухих деревнях

[Порубежник]

Цитата:
Именно поэтому непонятно зачем так рекламировать Клятвы, в котроые верять только в глухих деревнях

Да в общем и там не верят. "Знай, что плата за услугу будет меньше, чем ожидаешь, на несравненно больше, чем можешь представить"

[Яманэко]

Именно поэтому непонятно зачем так рекламировать Клятвы, в котроые верять только в глухих деревнях

За 2000 лет они несмоторя на все эти клятвы настолько дискредитировали себя, что держатся лишь за счет остатков своих сил...

[Sovin Nai]

1.И от этого те умирают?
2.А ведь интересная картина получается брат лорда боготворящего айз седай. Т.е. к его услугам лучшее по сравнению с другими медицинская помощь. Достаточно выехать из Тира и можно найти лучших лекарей той эпохи - жёлтых айз седай. Но это сделано не было! Если уж на такое не пошёл тот кому айз седай помогли - то что ждать от других. И что говорить об авторитете айз седай.
3.Добрэйн напрямую пошёл против воли айз седай. И в принципе не смог убедить её в бесполезности методов. Хороша беседа получилась  Фил обладал многими знаниями - включая знаниями по очистке сайдин. Но что то нигде не видно что у него были какие-либо переговоры с айз седай. Интелектуал Иша похоронил интелектуала Фила. Пузыри зла в первую очередь привлекаю таверенов. Слова Морейн. Или в этом ей уже не верим? Попытка Берелейн прорваться в постель Ранда провалилась, а это уже узор. Против которого и Ранд не пойдёт. Многим девам он тоже симпатизировал, но их это не спасло. Ведь убивает непосредственно не он. Перрин как и Мэт вдали от Ранда обладает определённой свободой воли. Тольео против узора пойти не может. Флинн разговаривал у постели Ранда не потому что ему нужен собеседник. Просто это помогало в концентрации. То что ходит под ручку - так это начало подчинения. А вот то что он обсуждал какие-то планы - в тексте я такого не нашёл. Про общение Флина с Кансуане - тем более не видно.
4.Они убивали мужчин потенциально способных направлять в глубокой тайне? Или в ней приказывали в Фар Дала - что-то незаметно. Я уж не говорю о том как они в Панаршьем Дворце себя вели.
6.Предия Дарвина тоже на правду не похожа. а её получают постоянно. Ранд в своё время пообщался с Элайдой - рад что ноги унёс. Общения между Ингтаром и Верин тоже не получалось - простое выбивание инфы. Как и общения между Лордом Шайнарцев и Суан. Да и Брин в своё время полностью оплёваный ходил.
8.Там никто. Среди айз седай - знают.
9.Тоесть как страж защищать айз седай - так вперёд на мины. А как айз седай защищать стража от своих же - то лишение тоха. Оригинально.
Волки миролюбивые - тоже тема.
10.11.Приводились явные примеры невыполнения. А в клятвах нет фраз типа я не знала. или я думала что лжедраконы служат тьме.
12.Ни одно из этих явлений не является действием одного человека по отношению к другому. В случае с сахаром и сигаретами - человек сам себе причиняет вред. А вот это клятвами не запрещено.
13.Человек тоже может родиться в запустении. Никто не помешает. А как рождаются троллоки в самом деле неизвестно. Может и не в запустении.
14. Некоторые из 19 защищаются лично Драконом. Остальных ищут. И кара настигнет когда найдут. Кого из Родни реально искали?
15. Брод и реку рыбаки знают. А вот то что какой-то айз седай взбредёт в голову побыстрее до пограничье добраться тут и Мин не угадает.
16. Кого интересуют теперешние айз седай - когда на ввысших должностях в Башне и без этого чёрные были. Ранда же охраняет лично Тёмный.
Стигматы могут появляться и без кошмаров. Это просто влияние разума на тело. Тем более раны могла и сила оставить.
17.Он вполне мог существовать как обманка. Либо и скорее всего - как признак что и в запустении можно жить.
18.Колесо создаёт таверенов, но по словам Морейн оно же их и уничтожает. Дракон как таверен уничтожен не был.
20. Маленькая пленная девочка вертит им как хочет. Тоесть даже тут айз седай не справились.
21. Когда это не раз вспоминается только кинжал. Но за него Мэт расплатился ещё раньше протрубив в Рог. Когда спасали от смерти отца - его и близко не было. И об этом он в принципе не знает. Тем более окончательно спас Перрин. И сейчас отец ему помогает а не Мэту. Родная сестрёнка сдавала Мэта как стеклотару и не раз. Он до сих пор не любит имя которым она его называла. Поэтому если говорить о тохе то он остался только айз седай Мэту должны немерянно.
22.Тогда что смертельно. Почему эти изверги умирают?
23. Куда ж они все пропали?
24.Похож - но Ранд куда более похож на отрёкшегося, ан нет.
25.Илэйн - ну, типа, её Айз Седай называют. Хотя ты прав - кто она такая  И наказание известно на оба этих случая. И соответственное доверие. Наказывают и очень многих непричастных к нарушению закона. Но в случае с айз седай нарушение и клятв и законов как раз присутствует.

1. Без разницы умирают или нет. При некоторых болезнях умирают почти все, либо их хоронят заживо в психбольницах.
2. А ты пробовал когда-нибудь на лошадке выехать за тысячу миль за скорой помощью?
3. Добрэйн не бежит от Айз Седай в страхе. Насчет Фила, саидин и Айз Седай - домыслы. Он не говорил что знает, и не говорил что боится Айз Седай. Берелейн добилась своего, несмотря на пузыри и все остальное. Флинн - страж. А чего это Флинн пошел за Кадсуане во Дворец на круче? Тоже совпадение?? 
4. И кто об этом знает??
6. Агельмар и Суан Санчей на людях были в качестве официальных лиц, и общались соответственно. Брину похоже с женщинами не везет, Престол Амерлин он должен был кланятся, а не спорить, доспорился что Моргейз его прогнала. Верин Матвин лорда Ингтара не терроризировала. А что Элайда ал'Тору плохого сделала? Несмотря на то что он выглядел сущим злодеем  > И в гости к ней сам напросился. Идея эволюции проста и логична, но только в анекдоте тот кто о ней знает эволюционирует быстрее.
8. Никто не доказал что Лиандрин - черная.
9. Мокроземцам не понять...
10. Так называемые примеры - это натяжки в которые верят те кому очень хочется.
12. Сахар и сигареты делают одни люди для других. И ещё миллион разных вещей, о многих ты даже не знаешь, а пользуешся.
13. Нет причин считать что троллок может родится вне запустения, некоторые вещи могут происходить только вблизи Шайол Гул.
14. Этих 19 алТор велел всех убить, но это абсолютно невозможно, по мнению Торвала. Про Родню всегда знали.
15. Тогда пусть другим ремеслом занимаются, если на рыболовство ума не хватает.
16. Чето плохо Темный охраняет. А черные тут не причем, тем более на некоторых должностях. Стигматы - жульничество, либо результат намеренного членовредительства помешанного.
17. Это домысел без оснований.
18. Будет уничтожен если не будет слушаться Айз Седай.
20. Он за предательство ответит. Айз Седай многого добились, например чтобы Мэт уничтожал шончан.
21. Рог за кинжал не расплата, он тогда себя спасал, а не тох платил. Насчет отца должен знать от Ранда. Даже к первой сестре относится плохо, чести совсем нет у Коутона  на деньги играл когда юная девушка помогала Айз Седай отстоять Двуречье от отродий.
22. От глупости своей.
23. Отошли с линией фронта.
24. Не надо клеветать на Кар'а'карна
25. Это она сама себя называет. Людей интересуют собственные деньги, а не чьё-то наказание, впрочем играющие не мыслют трезво. Нарушения отсутствуют. По твоей логике за нарушения не надо наказывать, а надо за ненарушение.

[Sovin Nai]

Противостояние - это основная цель светлых. Почему же клятвы написаны на куда меньшие цели? Если без клятв нельзя - то противостоянием получается айз седай не занимаются.
  Пока что единственное в чём клятвы реально помогают - это поднятие авторитета айз седай по сравнению с троллоковыми войнами. Но под самый их конец данный авторитет и так упал - ниже некуда. Пример песня которую помнит Мэт из той эпохи отсечение амерлин. Сдача Манетерена. Появление Шадар Логота.
   Отродия против своих спокойно используют те же средства без никаких клятв. Ложь по незнанию и по убеждению всё равно есть ложь, а не правда. Если уж они такое расплывчатое понятие включили в клятвы. Так надо было и ограничить.
  Я не говорил что Куладин - идиот, но интересы его и тени на тот момент совпали без никаких условий.
  Пудовый кулак нельзя отрезать на время. Возможность направлять - можно.
  Много думали Лилейн с Романдой когда их прокатили как молодых? Клятвы не способны приспосабливаться к изменениям мира. Любая айз седай может точно следовать клятвам служа тени.

Противостояние - вещь неопределённая, вообще любой идущий в свете противостоит темному, а приспешники первым делом становясь друзьями от света отрекаются и от клятв, поэтому клятва противостоять - бессмысленная.
Авторитет Айз Седай выше некуда, удивительно что кое-кто читая книжки этого не заметил. Нет никого с авторитетом хотя бы в четверть от авторитета Айз Седай. Для примера в Ноже сновидений. С другой стороны есть заблуждающиеся которые вскоре горько пожалеют об недостатке почтения к Айз Седай, например шончанцы. Вероятно манетеренцы пожалели.
Насчет лжи твоя точка зрения нелогична. В такие "совпадения" как с Куладином поверить невозможно.
Можно и кулак отрезать и пришить обратно.
Лилейн и Романда заняты своими делами, если девочке удалось не пропасть между ними это не повод задирать нос.
Клятвы актуальны пока вращается Колесо Времени, им не нужно приспосабливаться.

Из толкового словаря: ПРАВДА - То, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.

Субъективностью и не пахнет.
Печально, что за такими простыми объяснениями приходится лезть в словрь 

МдяяяЯЯЯ...!! Правда?? В словаре Ожегова 6 пунктов толкующих правду, 5 из которых ты забыл упомянуть.

1) Он вождь да еще и Кар'а'Карн. И не пошли бы?
2) А за Севанной-то пошли, хотя она еще хуже - ее дествия разбросали Шайдо по миру, разрушили вековые обычаи и очень сильно ослабили клан.

Не пошли бы, и за Севанной не пошли бы, если бы бывшие хранительницы её не поддержали.

Как выясняется, это не так. Клятвы нарушаются на каждом шагу. Человеку в наше время ничего не стоит сказать "Клянусь Богом" или "Клянусь именем моей матери" итп, а потом без зазрений совести клятву нарушить. Мораль же непостоянна лишь на начальном этапе, пока она формируется. Учитывая время жизни АС, то принимая шаль они должны уже иметь устоявшиеся моральные принципы. Если же человек никак не может определить для себя эти принципы, его можно только жалеть.

Нету у мокроземцев никаких принципов. Они лишь делают вид что у них там что-то формируется, а клятвы - конкретные обеты, особенно на жезле. Какой моральный принцип мокроземцев никогда не нарушается?

Шончан Мэту не угрожают?? А кто спрашивается в Рог против них трубил. За такое убивают. Тем более это не повод нарушать обещание.

Мэту не нужно бояться, Айз Седай его не убьют за то что в их Рог без разрешения трубил. А что конкретно Илэйн Мэту обещала? Ждать? Где? Цитату не нашел.

Тогда и ашаманов АШ называйте.

Сразу перейду, когда нас начнут называть Избранными, а Великого Повелителя - Великим Повелителем. 

РД вашего Унылого Повелителя почти всегда называет темным, отрекшихся - отрекшимися, а Айз Седай называет Айз Седай всегда. Если у тебя нету к нему уважения читай другие книжки.

Может и нет, но звучала красиво. Правда выполнить подобное даже потенциально минимальный шанс имеет Ранд. Остальные и вовсе никакого.

Это мы посмотрим, мокроземец... В последний день...

Это да. АСски если считают что то невозможным то хрен убедишь их это делать. Хотя бы попытатся или найти способ 

Поэтому я недолюбливаю большинство АС.

То ли дело ашаманы, их в любой глупости убедить запросто можно, а драконам или лжедраконам и убеждать не надо, проще по уху дать.

Цитата:
Именно поэтому непонятно зачем так рекламировать Клятвы, в котроые верять только в глухих деревнях

Да в общем и там не верят. "Знай, что плата за услугу будет меньше, чем ожидаешь, на несравненно больше, чем можешь представить"

Угу, эта фраза означает что мокроземец должен заплатить очень мало, но как он себе представит эту малость ему становится до слез жалко отдавать. Такие у мокроземцев нравы бесчестные...

За 2000 лет они несмоторя на все эти клятвы настолько дискредитировали себя, что держатся лишь за счет остатков своих сил...

За счет остатков сил Кадсуане Меледрин разрешила Возрожденному Дракону надевать черную куртку как он хотел, но велела сделать вышивку, чтобы на пиджаки ашаманов не смахивало.

[Яманэко]

За счет остатков сил Кадсуане Меледрин разрешила Возрожденному Дракону надевать черную куртку как он хотел, но велела сделать вышивку, чтобы на пиджаки ашаманов не смахивало.

Кадсуане это Кадсуане. Похоже вся Сила распределенная на башню досталась ей.

[olorin]

Кадсуане это Кадсуане. Похоже вся Сила распределенная на башню досталась ей.

Пора старуху на место поставить и ЗАСТАВИТЬ её принисти клятву верности Дракону Возрождённому.

[Phoenix_1973]

Пора старуху на место поставить и ЗАСТАВИТЬ её принисти клятву верности Дракону Возрождённому.

Этого ваша братия не дождется даже провернись Колесо вокруг своей оси бесконечное число раз . Единственная , кто может произвести на Кадс впечатление , это Эгвейн 

[Aleksej_3000]

  Этого ваша братия не дождется даже провернись Колесо вокруг своей оси бесконечное число раз . Единственная , кто может произвести на Кадс впечатление , это Эгвейн 

И самое впечатлительное когда выяснится что эта легенда окажется черной

[warmage]

1. Без разницы умирают или нет. При некоторых болезнях умирают почти все, либо их хоронят заживо в психбольницах.
2. А ты пробовал когда-нибудь на лошадке выехать за тысячу миль за скорой помощью?
3. Добрэйн не бежит от Айз Седай в страхе. Насчет Фила, саидин и Айз Седай - домыслы. Он не говорил что знает, и не говорил что боится Айз Седай. Берелейн добилась своего, несмотря на пузыри и все остальное. Флинн - страж. А чего это Флинн пошел за Кадсуане во Дворец на круче? Тоже совпадение?? 
4. И кто об этом знает??
6. Агельмар и Суан Санчей на людях были в качестве официальных лиц, и общались соответственно. Брину похоже с женщинами не везет, Престол Амерлин он должен был кланятся, а не спорить, доспорился что Моргейз его прогнала. Верин Матвин лорда Ингтара не терроризировала. А что Элайда ал'Тору плохого сделала? Несмотря на то что он выглядел сущим злодеем  > И в гости к ней сам напросился. Идея эволюции проста и логична, но только в анекдоте тот кто о ней знает эволюционирует быстрее.
8. Никто не доказал что Лиандрин - черная.
9. Мокроземцам не понять...
10. Так называемые примеры - это натяжки в которые верят те кому очень хочется.
12. Сахар и сигареты делают одни люди для других. И ещё миллион разных вещей, о многих ты даже не знаешь, а пользуешся.
13. Нет причин считать что троллок может родится вне запустения, некоторые вещи могут происходить только вблизи Шайол Гул.
14. Этих 19 алТор велел всех убить, но это абсолютно невозможно, по мнению Торвала. Про Родню всегда знали.
15. Тогда пусть другим ремеслом занимаются, если на рыболовство ума не хватает.
16. Чето плохо Темный охраняет. А черные тут не причем, тем более на некоторых должностях. Стигматы - жульничество, либо результат намеренного членовредительства помешанного.
17. Это домысел без оснований.
18. Будет уничтожен если не будет слушаться Айз Седай.
20. Он за предательство ответит. Айз Седай многого добились, например чтобы Мэт уничтожал шончан.
21. Рог за кинжал не расплата, он тогда себя спасал, а не тох платил. Насчет отца должен знать от Ранда. Даже к первой сестре относится плохо, чести совсем нет у Коутона  на деньги играл когда юная девушка помогала Айз Седай отстоять Двуречье от отродий.
22. От глупости своей.
23. Отошли с линией фронта.
24. Не надо клеветать на Кар'а'карна
25. Это она сама себя называет. Людей интересуют собственные деньги, а не чьё-то наказание, впрочем играющие не мыслют трезво. Нарушения отсутствуют. По твоей логике за нарушения не надо наказывать, а надо за ненарушение.

1.Разница явная - врач по неосторожности убивший пациента считается убийщей. И скальпель которым он пользовался - уружием убийства.
2.Того Тира на 1000 миль не будет. И даже такие страшные болезни как чума и холера дают больному, тем более с доступом к мед помощи Тира достаточно времени чтобы пережить поездку. Или дождаться результатом голубиной почты.
3.Добрейн вынужден противостоять Айз Седай. Про Фила известно только то что Айз Седай его трудами не интересовались. Как и он ихними. Берелейн пока нарвалась только на один пузырь и то то что она не убежала - не её вина. Да Флинн страж - но стражи нужны Айз Седай не для разговоров. Единственное исключение - Лан. Телохранители тоже много где ходят. Но никто не интересуется их мнением вне вопросов безопасности. В случае с Флином его мнением и в этом вопросе не интересуются.
4.Лан, Морейн как минимум.
5.Хорошо, назови людей чьё мнение айз седай не отвергается. И кто реально вносит свои предложения и получает предложения айз седай хотя бы примерно на равных. Желательно чтоб от подобного сотрудничества была польза. Элайда изгнала Ранда из города, хотя это ему пошло на пользу. В эволюции же те кто останавливается в развитии - исчезают.
8.Мин, Илэйн, Эгвейн, Ранд, Мэт ...
9. Илайас как и его Айз Седай никогда не были в пустыне.На этот счёт уж лучше подойдёт цитата айз седай. Но свё равно со стороны айз седай это было предательством.
10.Любая из этих натяжек - достаточна как доказательство в суде против духа и буквы клятвы. Т.к. дух клятвы предполагает полное отсутствие лжи и применение силы как оружия не для последнего средства защиты себя. А буква - нарушается именно этими примерами.
12.Каждым из этих средств ты пользуешься сам. А не кто-то использует на тебе. Есть то же информационное оружие (инфо.война). Есть климатическое оружие. И есть большая разница между ураганом вызваным естественными причинами. И вызваным по чьему то желанию. Потому что жертвы от второго ложатся на того кто его вызвал.
13.Нет причин считать и обратное. Создатель троллоков врядли долго жил в запустении ибо как и любой учёный любит комфорт.
14.Невозможно - но приказ есть и как находят - убивают. А Родню хорошо же знали если упустили очень важные вещи связанные с силой и роднёй.
15.Отличный аргумент. Жаль что абсолютно невыполним.
16. Ранд жив до сих пор. Значит охрана - достаточна. Тогда почему на этих должностях не светлые. И с чего бы умерла Амерлин? Ты уверен что подобные явления - чисто фикция?
17.Домысел на твоём же основании - запустение - зло.
18.Айз Седай утверждают в своих речах что мир покоится на их плечах. Песенка времён троллоковых войн. И именно тогда авторитет айз седай рухнул настолько что пришлось вводить клятвы. Авторитет даже проклятых таверенов вроде Дракона никогда таким не был.
20.Мэт никого не предавал. А в качестве Принца воронов он может ну очень мощно усилить Шончан.
21.Тох для Мэта - пустой звук и даже менее того. Для спасения себя Мэту достаточно было сбежать. Хотя рядом Ранд поэтому нет шансов. Мэт не имел никакого шанса сбежать в то время от Ранда. Тем более что туда был отослан Перрин. Без которого первая сестра ничего и не сделала. Хотя постой - она и так практически ничего не сделала. А про деньги - так Мэт и Ранд пока единственные кто эти деньги ещё и раздаёт нуждающимся. Но может и за айз седай такое замечено? А уж отродий Мэт уничтожил побольше чем большинство стражей за всю жизнь.
22. По глупости не умирают. Иначе по мнению женщин в Колесе времени - этот мир был бы давно чист от мужчин.
23.Возможно, хотя маловероятно что все. Но тогда получается что блоков они вообще не устанавливали другим. А в это верится ещё меньше.
24.Нет никакой клеветы. Но достаточно просто посмотреть что он сделал с традициями. Сколько уничтожил аил и остальных людей ...
25.Люди знают что выигранные деньги они в любом случае получат. Без накакой игры слов. По моей логике желательно наказывать именно за нарушение. Вне зависимости от того как товарищ извернулся чтобы нарушить. Но учитывать и обстоятельства. Хотя это и невозможно.

[Aleksej_3000]

1. Противостояние - вещь неопределённая, вообще любой идущий в свете противостоит темному, а приспешники первым делом становясь друзьями от света отрекаются и от клятв, поэтому клятва противостоять - бессмысленная.
2. Авторитет Айз Седай выше некуда, удивительно что кое-кто читая книжки этого не заметил. Нет никого с авторитетом хотя бы в четверть от авторитета Айз Седай. Для примера в Ноже сновидений. С другой стороны есть заблуждающиеся которые вскоре горько пожалеют об недостатке почтения к Айз Седай, например шончанцы. Вероятно манетеренцы пожалели.
3. Клятвы актуальны пока вращается Колесо Времени, им не нужно приспосабливаться.
МдяяяЯЯЯ...!! Правда?? В словаре Ожегова 6 пунктов толкующих правду, 5 из которых ты забыл упомянуть.Не пошли бы, и за Севанной не пошли бы, если бы бывшие хранительницы её не поддержали.
4. Нету у мокроземцев никаких принципов. Они лишь делают вид что у них там что-то формируется, а клятвы - конкретные обеты, особенно на жезле. Какой моральный принцип мокроземцев никогда не нарушается?
5. Мэту не нужно бояться, Айз Седай его не убьют за то что в их Рог без разрешения трубил.
6. А что конкретно Илэйн Мэту обещала? Ждать? Где? Цитату не нашел.
7. РД вашего Унылого Повелителя почти всегда называет темным, отрекшихся - отрекшимися, а Айз Седай называет Айз Седай всегда. Если у тебя нету к нему уважения читай другие книжки.
8. Это мы посмотрим, мокроземец... В последний день...
9. То ли дело ашаманы, их в любой глупости убедить запросто можно, а драконам или лжедраконам и убеждать не надо, проще по уху дать.
10. Угу, эта фраза означает что мокроземец должен заплатить очень мало, но как он себе представит эту малость ему становится до слез жалко отдавать. Такие у мокроземцев нравы бесчестные...

1. Ну для АСсок многие вещи бессмыслены, и одна из них боротся с тенью.
 2. Да авторитет высокий, даже Айил, которые изначально боготворили Айзам, теперь их в качестве лошадей используют. Да и у остальных он чуть выше плинтуса.
 3. Клятвы актуальны когда их исполняют и им следуют. У АСсок ничего этого нет. Так зачем клястся?
 4. Все люди в Рандландии разные, и их принцыпи тоже разные, и не сводятся к войне между кланами из-за пруда с водой.
 5. Правильно не стоит боятся, а медальон всеже пусть отдаст. Да нет никаких прав у ББ и АСсок на Рог Валир, несмотря на то, что они его украли. И Мэт неправильно сделал что спас от участи дамани пару АСсок.
 6. обещало много
а) Только не разрешу тебе бить меня (А он так этого хотел)
б) Теперь ты должен мне позволить мне хоть раз спасти тебе жизнь (сначала рискуй, и желательно не один раз, а я как нибудь тебя спасу)
в) про тох я говорить не буду - это дело Айил, а Мэт мокроземец
г) Один из самых исполнительных подданых (это не обещание, это замашки на собственность, Илейн тогда еще даже не королева Андора)
д) Про остальное должен признать ждать его Илейн не обещала.
 7. У меня к РД очень теплые чувства, но он  и не призывает меня недоАСсок называйт Айз Седай.
 8. Я надеюсь что подоное возможно случится, но ты уверен что у Великого Повелителя есть Глаза как объект, куда можно плюнуть?
 9. И в какой любой их убедили?
10. Плохо думаешь о мокроземцах, что впрочем и понятно, как о них думать хорошо когда у них воды море.

[warmage]

Противостояние - вещь неопределённая, вообще любой идущий в свете противостоит темному, а приспешники первым делом становясь друзьями от света отрекаются и от клятв, поэтому клятва противостоять - бессмысленная.
Авторитет Айз Седай выше некуда, удивительно что кое-кто читая книжки этого не заметил. Нет никого с авторитетом хотя бы в четверть от авторитета Айз Седай. Для примера в Ноже сновидений. С другой стороны есть заблуждающиеся которые вскоре горько пожалеют об недостатке почтения к Айз Седай, например шончанцы. Вероятно манетеренцы пожалели.
Насчет лжи твоя точка зрения нелогична. В такие "совпадения" как с Куладином поверить невозможно.
Можно и кулак отрезать и пришить обратно.
Лилейн и Романда заняты своими делами, если девочке удалось не пропасть между ними это не повод задирать нос.
Клятвы актуальны пока вращается Колесо Времени, им не нужно приспосабливаться.
МдяяяЯЯЯ...!! Правда?? В словаре Ожегова 6 пунктов толкующих правду, 5 из которых ты забыл упомянуть.Не пошли бы, и за Севанной не пошли бы, если бы бывшие хранительницы её не поддержали.Нету у мокроземцев никаких принципов. Они лишь делают вид что у них там что-то формируется, а клятвы - конкретные обеты, особенно на жезле. Какой моральный принцип мокроземцев никогда не нарушается?
Мэту не нужно бояться, Айз Седай его не убьют за то что в их Рог без разрешения трубил. А что конкретно Илэйн Мэту обещала? Ждать? Где? Цитату не нашел.
РД вашего Унылого Повелителя почти всегда называет темным, отрекшихся - отрекшимися, а Айз Седай называет Айз Седай всегда. Если у тебя нету к нему уважения читай другие книжки.
Это мы посмотрим, мокроземец... В последний день...
То ли дело ашаманы, их в любой глупости убедить запросто можно, а драконам или лжедраконам и убеждать не надо, проще по уху дать.
Угу, эта фраза означает что мокроземец должен заплатить очень мало, но как он себе представит эту малость ему становится до слез жалко отдавать. Такие у мокроземцев нравы бесчестные...
За счет остатков сил Кадсуане Меледрин разрешила Возрожденному Дракону надевать черную куртку как он хотел, но велела сделать вышивку, чтобы на пиджаки ашаманов не смахивало.

Противостояние определено куда больше чем правда. Но этот термин присутствует в клятвах. Приспешники отказаваются от клятв потому что так легче. Но клятвы не мешают приспешнику быть таковым и становиться таковым.
  Авторитет Айз Седай - сугубо индивидуален. Те же правящие режимы у которых он был наиболее высок - свергнуты. И как итог, та же королева Гэалдана обращается за помощбю к Перрину а не к Айз Седай. Из Существующих же режимов - данный айз седай авторитетны для порубежников. Но по их действиям видно что 1. Порубежники предали свой долг охраны границ. 2. Они уже не верят что айз седай сами могут хотя бы с Таимом разобраться не говоря уж о Ранде. Сложно это называть высочайшим авторитетом.
У Манетерена была королева Айз Седай - и небось не один раз прокляла своих "подруг" в смертный час. Перед Троллоковыми войнами авторитет айз седай был куда выше.
 По моему вообще не существует ни лжи, ни правды - всё слишком субъективно. Но уж если включаешь эти понятия в клятву, так изволь соответствовать ему полностью. Правда часто бывает куда более фантастична чем любая ложь. То же и с Куладином. Пришитый кулак никогда не будет действовать как старый. И то чем кулак отрезаешь является оружием.
 Все заняты своими делами. Но занимаясь продвижением к власти отдать эту самую власть - очень "умно"
 Клятв не было до троллоковых войн. Башни не было в эпоху легенд ... Всё изменяется, поэтому оставаться на месте - глупо. На текущий момент клятвы в старом виде - именно стояние на месте.
 Хранительницы с помощью Севанны получили настоящую власть. И на своём примере доказали что неспособны с ней справиться. А способны быть только за спиной вождей, направляя тех.
 Моральный принцип возвращения денег от букмекеров выполнялся всегда. Мэт знает Айз Седай по прошлым жизням - и никакого восторга они не вызывают. А боится - он не может их убить и полностью их не понимает. Этого бостаточно чтоб стараться держаться на расстоянии. Илэйн обещала Мэту спасти его.
РД. раскрывает жизнь отрёкшихся, причёт далеко не так однозначно - мол психи и всё.
 Заплатить Мало? вообще-то Дракон с помощью Морейн сделал перый шаг к безумию и смерти. Мэт - к голаму. Перрин - к неизвестным пока неприятностям. А Айз Седай сами мокроземцы. Никто из них не вышел из пустыни - и поговорка тоже пришла из мокрых земель. Подозрительно.
 Кансуане позволила Ранду сделать то что он и без неё сделал. Хорошая логика. Кстати как раз авторитет Кансуане, Морейн отчасти Верин довольно велик. Но он не распространяется на авторитет всех айз седай.
 Это тоже самое что сказатьна основании действий Рочайда - что все Ашаманы собираются убить Дракона.

[ELEDWEN]

Исполнить тоже не всем дано. А некоторые обещания и невозможно. Но стремление выполнить обещанное достойно уважения.

помнится Авиенда обещала убить ал тора, как того требует джи и тох, и это сильное обещание, несомненно достойное похвалы?