Слуги и ИХ клятвы (и не только их)

[Темный Ракот]

Думаю, что Клятвы АС в конце концов не станут нужны. Ведь при победе Света в ПБ ББ и ЧБ скорее всего сольются и многие законы, обычаи и традиции АС сойдут на нет, как и Клятвы.

И что тогда? При победе Светлых войны-то в мире все равно останутся, а АСски без клятв это как оружие массового поражения!

[olorin]

Можно цитатку насчёт проверки жезла на мужчинах?

мне тоже интересно действует ли Клятвенный Жезл на мужчинах.

[olorin]

И что тогда? При победе Светлых войны-то в мире все равно останутся, а АСски без клятв это как оружие массового поражения!

В ЭЛ Ас без Клятв нормально жили и никто не жаловался.

[Rubanok]

И что тогда? При победе Светлых войны-то в мире все равно останутся, а АСски без клятв это как оружие массового поражения!

В той же Родне на порядок больше женщин умеющих направлять, некоторые из которых куда опытнее и сильнее АС из Башни, но оружием массового поражения не являются. Тоже остносится к Ищущим Ветер и Хранительницам Мудрости. Это чисто проблемы АС, что они пытаются заменить совесть какими-то там клятвами: если нет у человека понятий о совести и чести, то никакие клятвы не помогут.

[ELEDWEN]

ой, опять про совесть, посмотрите на суан, лишенную клятв, жаждущую их принести вновь, она располагает возможнотью нарушать их, но все равно следует им!

[Necros]

ой, опять про совесть, посмотрите на суан, лишенную клятв, жаждущую их принести вновь, она располагает возможнотью нарушать их, но все равно следует им!

Ну только врёт на пропалую.

[ELEDWEN]

врет?она сказала, что теперь без клятв могла бы и соврать амерлин, но не делает этого, как раз потому, что клятвы не заменяют совесть и честность!!!!!а если клятвы даже помогли развить риторические способности даже с такими ограничениями, когда тебе приходится думать прежде чем ответить, взвешивать каждое слово, то это уже большое достижение. в начале было слово. и если  слово произнесено, то оно имеет вес.

[Necros]

врет?она сказала, что теперь без клятв могла бы и соврать амерлин, но не делает этого, как раз потому, что клятвы не заменяют совесть и честность!!!!!а если клятвы даже помогли развить риторические способности даже с такими ограничениями, когда тебе приходится думать прежде чем ответить, взвешивать каждое слово, то это уже большое достижение. в начале было слово. и если  слово произнесено, то оно имеет вес.

Именно Амерлин она не врёт, да и все нормальные люди близким друзьям не врут.Но это исключение Суан сделала только для близких ей людей.

[ELEDWEN]

а не факт  
ничто не заменяет ни веру ни настоящие чувства, а ложь это прерогатива-черных айя.

[Rubanok]

врет?она сказала, что теперь без клятв могла бы и соврать амерлин, но не делает этого, как раз потому, что клятвы не заменяют совесть и честность!!!!!

Вы стали бы врать друзьям? Думаю нет. Или лгать коллегам по работе?

а не факт  
ничто не заменяет ни веру ни настоящие чувства, а ложь это прерогатива-черных айя.

Если ничто не заменит веры и чувств (по поводу веры простых людей в клятвы АС и чуств, которые они питают к женщинам ББ говорилось ранее, как и об отношении к ним самих АС), тогда для чего нужны собственно клятвы? В реторике совершенствоватся укорачивая себе жизнь?

[Necros]

а не факт  
ничто не заменяет ни веру ни настоящие чувства, а ложь это прерогатива-черных айя.

Факт.Суан сама говорила что то типа того "Если б ты не лгала на пропалую..." Или это Лиане сказала...

[Темный Ракот]

В той же Родне на порядок больше женщин умеющих направлять, некоторые из которых куда опытнее и сильнее АС из Башни, но оружием массового поражения не являются. Тоже остносится к Ищущим Ветер и Хранительницам Мудрости. Это чисто проблемы АС, что они пытаются заменить совесть какими-то там клятвами: если нет у человека понятий о совести и чести, то никакие клятвы не помогут.

Айз Седай они ведь тоже люди и соответственно не все имеют добрые намеренья. И с дисциплиной у них  проблемы, не то что у Родни или айил.А о совести и чести в очередной раз полностью с тобой согласен! Это самое главное!

[ELEDWEN]

вот, или или...

Если ничто не заменит веры и чувств (по поводу веры простых людей в клятвы АС и чуств, которые они питают к женщинам ББ говорилось ранее, как и об отношении к ним самих АС), тогда для чего нужны собственно клятвы? В реторике совершенствоватся укорачивая себе жизнь?

простые люди вообще в мире кв невежетсвенны в большинстве, верить молве=глупо, спорить с ней-давать ей лишний повод для судачества. если бы миру не нужны были бы айз седай тогда бы их уничтожили за долго до того как появились чада света со своими идеями о светлом мире. как раз это не произошло после разлома только благодаря внедрению клятв, иначе всех бы мало мальски одаренных челенеров сдуло бы как пыль с верхних  склонов драконовой горы, или они бы рассялись по свои народам, заперлись бы там и потом ждали бы повтроного конца света, как раз это случилось с некоторыми. глобализация требует интеграции, другой альтернативы кроме как белой башни с клятвами никто почему то не создал на протяжении эпох.

Айз Седай они ведь тоже люди и соответственно не все имеют добрые намеренья. И с дисциплиной у них  проблемы, не то что у Родни или айил.А о совести и чести в очередной раз полностью с тобой согласен!

с дисциплиной проблемы в том случае если к власти приходит узурпатор. а аиль-это отдельная тема, обычаи народа дракона в равной мере полны здравым смылом как и полной енсовместимостью с жизнью в других культурах. родня-прототип белой башни, их дочерняя компания, много лет контролируемая.

[Rubanok]

Айз Седай они ведь тоже люди и соответственно не все имеют добрые намеренья. И с дисциплиной у них  проблемы, не то что у Родни или айил.А о совести и чести в очередной раз полностью с тобой согласен! Это самое главное!

Дело в том, что некой особой дисциплины у Родни нет. Конечно есть определенные правила сообщества, но они продиктованы в большей степени отношением этих жещин к своему месту в мире, нежели страхом перед ББ или мнением окружающих. Эти женщины жывут в большинстве случаев так, как если бы направлять не умели вовсе. Почему же АС непоступать также непонятно.

вот, или или...простые люди вообще в мире кв невежетсвенны в большинстве, верить молве=глупо, спорить с ней-давать ей лишний повод для судачества. если бы миру не нужны были бы айз седай тогда бы их уничтожили за долго до того как появились чада света со своими идеями о светлом мире. как раз это не произошло после разлома только благодаря внедрению клятв, иначе всех бы мало мальски одаренных челенеров сдуло бы как пыль с верхних  склонов драконовой горы, или они бы рассялись по свои народам, заперлись бы там и потом ждали бы повтроного конца света, как раз это случилось с некоторыми. глобализация требует интеграции, другой альтернативы кроме как белой башни с клятвами никто почему то не создал на протяжении эпох.с дисциплиной проблемы в том случае если к власти приходит узурпатор. а аиль-это отдельная тема, обычаи народа дракона в равной мере полны здравым смылом как и полной енсовместимостью с жизнью в других культурах. родня-прототип белой башни, их дочерняя компания, много лет контролируемая.

Клятвы АС ввели где-то между Троллоковыми Войнами и Войной Ста Лет. До этого как-то же они без них существовали и пользовались авторитетом даже большим чем в конце Третьей Эпохи. Несмотря на все клятвы ББ трясло не раз и еще сильнее тряхнуло в конце Третьей Эпохи. Попытки создать организацию подобную ББ были (Дочери Молчания например), но все они были присечены той же ББ, полагающей что только она имеет монополию на использование ЕС, а до Разлома Зал Слуг, Слуги которого клятвами связаны небыли, функционировал достаточно неплохо. Что касается контроля Родни, то АС даже не знали сколько человек состоит в этой самой Родне.

[Лютиэн Тинувиэль]

ПРО КЛЯТВЕННЫЙ ЖЕЗЛ И МУЖЧИН.

О том, что Клятвенный Жезл из Башни нельзя использовать на мужчинах мы узнаем из последней 11 книги. Там Певара и компания говорят о том, что пытались применить его на одном из Стражей пойманих ими Чёрных Айя, но потерпели неудачу.