Яндекс.Метрика Тайвин Ланнистер - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Тайвин Ланнистер

Автор susi, 29 декабря 2007, 18:57

« назад - далее »

Ульве

Цитата: Mezeh от 27 марта 2008, 17:39
Ну нет, любви к Тириону у Тайвина как раз не было ни грамма. Определенные родственные чувства да, но не любовь.
пусть так, чувства родственные - да, и чем они от любви отличаются;) вопрос спорный.

"Высокий как честь"

Темелэйн

Цитата: Ульве от 27 марта 2008, 19:34
пусть так, чувства родственные - да, и чем они от любви отличаются
Ну хотя бы тем, что любовь (если не учитывать всяких там экстимальных вариаций) предполагает заботу и уважение, пусть это может странно выражаться. Тайвин Тириона целенаправленно унижал. Думаю, Тайвин-политик, Тайвин-стратег и Тайвин Ланнистер Тириона, может быть, ценили (в определенном смысле слова) и умели использовать его сильные стороны. Но вот тайвин-отец сына не любил ни капли.
  Джейме, Серсея, Дженна, Киван...у меня сложилось впечатление, что всех их он любит скорее не сердцем, а разумом (может быть некоторым исключением является Джейме, и то до определенного момента). Каламбур, но Ланнистеры - его стая, и он, как Вожак, должен стаю защищать, вот и защищает. А Джоанну, как это показано в книге, он любил просто потому, что любил. Без всяких причин, чисто по-человечески.
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

redneck

Цитата: Темелэйн от 27 марта 2008, 15:24
Согласна, я как раз и имела ввиду, что он с Петиром и Варисов совем разные...хм...фигуры.
Разные-то разные, но в Игру Престолов Тайвин играл великолепно. Не хуже вышеперечисленных.
Просто стиль немного другой :)
ЦитироватьКаламбур, но Ланнистеры - его стая, и он, как Вожак, должен стаю защищать, вот и защищает.
Хм... Забавный каламбур :)
Знаешь же, что стая - это у волков. А у львов - прайд ;)
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Ульве

Цитата: redneck от 27 марта 2008, 23:09
Разные-то разные, но в Игру Престолов Тайвин играл великолепно. Не хуже вышеперечисленных.
Просто стиль немного другой :)Хм... Забавный каламбур :)
Знаешь же, что стая - это у волков. А у львов - прайд ;)
опередил...прайд - это не стая))
любовь Тайвина была скрыта и не многие могли ее понять, но он был очень ранимым в чем-то человеком, еще бы такие унижения в юности...
Тирион разочаровал его своей "женитьбой" и ему был дан урок, к сожалению чувства и высокое положение редко совместимы. Джайме разочаровал своим выбором "специальности", лишившей Тайвина наследников Дома, урок ему дала жизнь...
Тайвин суров и горд, но он не хуже, а во многом лучше, других
"Высокий как честь"

dvnd

Я бы согласился с вашими утверждениями, если бы лорд Тайвин не послал сира Григора разорять речные земли (после похищения Беса), а после с его ведома повесили хозяйку гостиницы. Циничное убийство ни в чем не повинных людей говорит о том, что у него с головой не в порядке.
Эти убийства никак не оправданы ни с точки зрения "игры в престолы" ни с точки зрения политики, и не принесли Тайвину никаких девидендов, кроме ненависти сотен людей.
Такого рода убийцы, как правило, долго не живут. Возмездие находит их - как в книгах, так и в реальной жизни.

Темелэйн

Цитата: Ульве от 28 марта 2008, 17:40
опередил...прайд - это не стая))
Тирион разочаровал его своей "женитьбой" и ему был дан урок, к сожалению чувства и высокое положение редко совместимы. Джайме разочаровал своим выбором "специальности", лишившей Тайвина наследников Дома
Вот-вот. Ключевое слово "разочаровал". Тайвин не терпел, когда что-то шло не так, как он хотел. Тиша, да, была несколько...экстравагантным выбором для сына главы Великого Дома, возмущение Тайвина могу понять, но не его методы. "Урок", который он преподал сыну, думаю, навсегда прочертил линию на песке. С этого момента Тирион и Тайвин навсегда остались по разные стороны, во всяком случае как люди, они играли вместе на благо Ланнистеров, но как люди стали друг другу чужими.
  Что касается Джейме, то тут опять таки, ИМХО, подтверждается крайняя нетерпимость Тайвина и его желание доминировать над всеми (Вожак в стае :)). Мне кажется выбор Джейме был в какой-то мере...может быть не осознанно...сделан как бы в пику Тайвину,  словно вызов его безогоорочной власти (осознанно там кажется было желание Эйериса сделать Старому Льву гадость и желание парнишки быть поближе к красотке-сестре).
   Так что логический вывод: Тайвин сам долгие годы, аккуратно и методчно подпиливал сук, на котором сидел
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Mezeh

Собственно Тайвин испортил отношения со всеми ближайшими родственниками, кроме Кевана, который сознательно стал его тенью. Про Тириона сказано достаточно. С Джейме потому, что не признал за ним право собственного выбора. С Герионом и Тугеттом, потому, что они не хотели быть в его тени, с сестрой потому, что не готов был слышать от нее правду, которая его не устраивала. Так что все верно он сам долго рыл себе яму.   

Ульве

Цитата: Mezeh от 30 марта 2008, 09:52
Собственно Тайвин испортил отношения со всеми ближайшими родственниками, кроме Кевана, который сознательно стал его тенью. Про Тириона сказано достаточно. С Джейме потому, что не признал за ним право собственного выбора. С Герионом и Тугеттом, потому, что они не хотели быть в его тени, с сестрой потому, что не готов был слышать от нее правду, которая его не устраивала. Так что все верно он сам долго рыл себе яму.  
кстати Киван еще покажет себя, именно он, ИМХО, станет главой Дома...
а все остальные, спорно все это, просто для Тайвина долг перед Домом был важнее всего, почти Тали...
"Высокий как честь"

Rubanok

Интересно,а что известно о Герионе? Это ведь он, если не ошибаюсь, уплыл искать семейную реликвию Ланнистеров? Жив ли он? Мог бы он сыграть свою роль в дальнейшем развитии событий?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

dvnd

По поводу Кивана - не согласен, скорее всего он морально сломан потерей сына.
(Кстати, кто помнит - остались у него живые дети или все умерли?)

О Герионе известно лишь то, что он поссорился с Тайвиным и сбежал за границу.
Появится ли он в романе - зависит только от Мартина.

Эндимион

Цитата: dvnd от 01 апреля 2008, 23:44
По поводу Кивана - не согласен, скорее всего он морально сломан потерей сына.
(Кстати, кто помнит - остались у него живые дети или все умерли?)
Еще остались Лансель, Мартин и дочь Дженея.

Ульве

Цитата: dvnd от 01 апреля 2008, 23:44
По поводу Кивана - не согласен, скорее всего он морально сломан потерей сына.
(Кстати, кто помнит - остались у него живые дети или все умерли?)

О Герионе известно лишь то, что он поссорился с Тайвиным и сбежал за границу.
Появится ли он в романе - зависит только от Мартина.

сломан, Киван? не согласен, кстати для Ланселя еще возможна очень классная карьера - "Меч Божий"
"Высокий как честь"

Mezeh

Киван далеко не сломлен. Он порядком устал и здорово разочарован, но еще более чем способен к действиям.
Герион не сбежал из дома. Он отправился на поиски фамильного меча в Валирию и пропал без вести. Возможно о его судьбе мы узнаем в следующей книге.

redneck

Цитата: Ульве от 02 апреля 2008, 18:39
кстати для Ланселя еще возможна очень классная карьера - "Меч Божий"
Это карьера именно для Ланселя, а не для сына Кивана.
Если ты понимаешь, о чем я :)
Элан Морин Тедронай на пенсии.

Темелэйн

Цитата: Mezeh от 02 апреля 2008, 19:27
Он отправился на поиски фамильного меча в Валирию
Опачки! У Тириона за морем будет семейная встреча!

Цитата: redneck от 02 апреля 2008, 21:55
Это карьера именно для Ланселя, а не для сына Кивана.
Согласна полностью. Ланселя можно вычеркнуть из списков живых Дома Ланнистеров. Лансель совсем офанател.
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.