Яндекс.Метрика Тайвин Ланнистер - Страница 32

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Тайвин Ланнистер

Автор susi, 29 декабря 2007, 18:57

« назад - далее »

игорь

Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 22:46Но таки тут речь о том, зачем ему Шайю было в свою постель тащить?
А что - здоровый мужик таки, почему бы и нет? Но вспоминается подобная ситуация ранее - как то Тирион пришел к себе в покои, а там Шая в одной лишь десничьей цепи...он очень удивился.
Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 22:46Тайвин Ланнистер-примерный семьянин, нежно любивший жену, а не балбес вроде Оберина, которому шлюхи как раз по нраву )))
Так это было сколько лет назад, Тайвин и сейчас по ней горюет, но физиология то требует.
Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 22:46Почти у каждого лорда были бастарды, причем у официально женатых
Каждый лорд пусть - но не Ланнистер!
Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 22:46Тирион, не женатый, тайно имеющий любовницу-это вообще норма в Семи Королевствах
Вот в том и дело ,что Тирион тайн из своих блудней не делал. Еслиб не угроза отца - он бы щлюху на свадьбу племянника приволок разодев и усадив рядом с собой...чем не дедушка Титос.

Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 22:46Ну и Тайвин не дурак, понимал, что Серсея с Тирионом вовсе не из-за Шайи регулярно обещали друг другу все мыслимые кары.
Вот уж нет - Тирион обещал отыграться на Томмене именно вступаясь за шлюху.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

mary

Цитата: Rootpass от 19 декабря 2011, 20:03
безусловно. Но раз это книга-то должен быть определенный моральный выбор, который как-то показан и показаны причины. Например, Нэд Старк перед смертью сознается в том, чего не совершал итд,и признает Джоффри - хотя это вовсе не в его характере - ради семьи. Это понятно.
Какие причины у Ланнистера-неясно.
А мне этот поступок (Шая) показался очень гармонично вписывающимся в описанную натуру Тайвина. На людях - непогрешимый супер-лидер, страдающий комплексом неполноценности в последствии утраты авторитета отца (в его глазах); за кулисами же не брезгующий воспользоваться услугами шлюх. Насколько я понимаю рационализацией ему служит самоубеждение в том, что шлюха не человек, и пока никто не видит на её шее драгоценную цепь десницы, его респекту не будет нанесён урон.

p.s. Вышесказанное не противоречит тому, что вероятно Тайвин когда-то нежно любил жену, а может всё ещё любит её и сейчас. Это разные аспекты жизни.
p.p.s. Сравнение с Недом некорректно по одной причине - Нед раскрыт для читателя, а о Тайвине мы можем судить лишь со слов окружающих. 
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

игорь

Цитата: mary от 20 декабря 2011, 12:00и пока никто не видит на её шее драгоценную цепь десницы, его респекту не будет нанесён урон.
Да кто сказал то ,что он надел на нее цепь? было уже ,что она ее надевала с Тирионом ,точнее без него - ждала его надев эту цепь.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

mary

Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 11:09
Да кто сказал то ,что он надел на нее цепь? было уже ,что она ее надевала с Тирионом ,точнее без него - ждала его надев эту цепь.
Было-не-было - форумная теория, не имеющая подтверждения в тексте. Только не надо заново эту теорию доказывать))
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

игорь

Цитата: mary от 20 декабря 2011, 12:18не имеющая подтверждения в тексте
Относительно Тириона в тексте есть - где он зашел в свои покои ,а там голая Шая с этой цепью на шее - он ооочень удивилсо))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rootpass

Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 04:59А что - здоровый мужик таки, почему бы и нет? Но вспоминается подобная ситуация ранее - как то Тирион пришел к себе в покои, а там Шая в одной лишь десничьей цепи...он очень удивился.
Ну так пусть, физиология требует. Ну пусть там какая-то дама полусвета. Ну пусть даже шлюха. Но Шайя? После Тириона? Которого он презирал? Она именно что последний человек, который мог бы там оказаться. Именно из-за того, что "после" Тириона.
Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 04:59Каждый лорд пусть - но не Ланнистер!
Да и Ланнистер.
Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 04:59Вот в том и дело ,что Тирион тайн из своих блудней не делал. Еслиб не угроза отца - он бы щлюху на свадьбу племянника приволок разодев и усадив рядом с собой...чем не дедушка Титос.
Ну он, помнится, хотел ее просто привести, а потом хотел ее привезти тайно, в качестве служанки, но не рядом с собой-просто показать. Хотя вот тут-не помню.
Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 04:59Вот уж нет - Тирион обещал отыграться на Томмене именно вступаясь за шлюху.
И за тысячи других вещей он ей много чего обещал.

игорь

Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30Ну пусть даже шлюха. Но Шайя? После Тириона? Которого он презирал? Она именно что последний человек, который мог бы там оказаться. Именно из-за того, что "после" Тириона.
Да потому что она шлюха.
Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30Да и Ланнистер.
Нет!
Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30Ну он, помнится, хотел ее просто привести, а потом хотел ее привезти тайно, в качестве служанки, но не рядом с собой-просто показать. Хотя вот тут-не помню.
Не - разодеть и усадить с собой на свадьбе или на пиру (забыл) - остановило только воспоминание ,что папа обещал повесить щлюху.

Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30И за тысячи других вещей он ей много чего обещал.
Не важно - он угрожал своей родне из за шлюхи!
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rootpass

Цитата: mary от 20 декабря 2011, 12:00А мне этот поступок (Шая) показался очень гармонично вписывающимся в описанную натуру Тайвина. На людях - непогрешимый супер-лидер, страдающий комплексом неполноценности в последствии утраты авторитета отца (в его глазах); за кулисами же не брезгующий воспользоваться услугами шлюх. Насколько я понимаю рационализацией ему служит самоубеждение в том, что шлюха не человек, и пока никто не видит на её шее драгоценную цепь десницы, его респекту не будет нанесён урон.

p.s. Вышесказанное не противоречит тому, что вероятно Тайвин когда-то нежно любил жену, а может всё ещё любит её и сейчас. Это разные аспекты жизни.
p.p.s. Сравнение с Недом некорректно по одной причине - Нед раскрыт для читателя, а о Тайвине мы можем судить лишь со слов окружающих.
Ну презирал он Тириона, и уж после него не стал бы Шайю в свою постель тащить, по причине брезгливости. Кроме того, он и правда супер-лидер, безусловно самый могущественный человек уже много десятилетий, и его убеждения-не игра на публику.

Кроме того, Тайвин как персонаж неплохо раскрыт, причем именно что со стороны. Плюс Мартина в том, что меняя POV, он меняет и описание событий, от восторженной дурочки Сансы(поначалу) до суровых железнорожденных. А со стороны, как известно, виднее )))

redno

Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30Да и Ланнистер.
Я тоже не соглашусь с вами. Тайвин на то и Тайвин , что считал себя и свой род (семью) выше всех остальных в Вестеросе.
Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:30Именно из-за того, что "после" Тириона.
А с этим соглашусь, именно после Тириона, тут, у Тайвина, нерасказанная автором паталогическое желание досадить Тириону есть ))
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Rootpass

Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 12:34Да потому что она шлюха.
После Тириона.
Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 12:34Не важно - он угрожал своей родне из за шлюхи!
Тем меньше резона Тайвину себе это яблоко раздора тащить в постель.

игорь

Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:38После Тириона.
Значит проверена.
Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:38Тем меньше резона Тайвину себе это яблоко раздора тащить в постель.
А он Алаяйю и не тащил.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rootpass

Цитата: redno от 20 декабря 2011, 12:37Я тоже не соглашусь с вами. Тайвин на то и Тайвин , что считал себя и свой род (семью) выше всех остальных в Вестеросе.
Ну так речь тут о Тайвине, который и считал себя выше остальных-что правда, тем меньше причин ему опускаться до шлюхи своего сына-уродца.

Rootpass

Цитата: игорь от 20 декабря 2011, 12:39А он Алаяйю и не тащил.
Если воспринимать как Шайю как военный трофей, который он отобрал у Тириона, он бы скорее ее солдатам отдал, чем сам. Благо опыт по передаче трофеев солдатам  у него имеется ))

игорь

Это можно и потом сделать)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

redno

Цитата: Rootpass от 20 декабря 2011, 12:41Ну так речь тут о Тайвине, который и считал себя выше остальных-что правда, тем меньше причин ему опускаться до шлюхи своего сына-уродца.
Цитата: redno от 20 декабря 2011, 12:37тут, у Тайвина, нерасказанная автором паталогическое желание досадить Тириону есть
Кстати. именно это понял Тирион, именно поэтому его последующий разговор с отцом прошёл агрессивном ключе, и закончился так... не хорошо.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.