Юг Вестероса. Дорн и Мартеллы.

[Yevish]

Пусть меня поправят более знающие "лэнгвич", но в оригинале - Джейме увидел королеву всего один раз после той ночи, утром в день ее отьезда.
В зависимости от уровня медкосметики в Вестеросе следы могли быть видны и через неделю... А говорить о них, сам то он следов не видел, могли еще месяц
Не думаю, что более недели т.к. еще плыть до места, да и Дэни помнит, что родилась она через 9 месяцев после отьезда матери из КГ.

[Mezeh]

В русском переводе стоит "наутро Джейме увидел..." то есть на следующее утро. Ну и вообще, из контекста следует, что Рейла уехала вскоре после этой ночи, пока еще не исчезли следы от Эйриса.

Yevish перевел правильно. В оригинале именно "утром в день ее отьезда", то есть не сказано, что на следующий день. Отьезд королевы мог произойто и через неделю после той ночи. Очередная неточность перевода.

[Lady Sansa]

ИМХО Доран очень подходящая фигура на роль суперигрока.

Мне давно не дает покоя фраза Вариса, что Мизинец второй по изобретательности человек в Вестеросе. Кто же тогда первый? 

А почему бы Варису "скромно" не считать себя самого тем самым первым по изобретательности человеком? 

Опять же, интересный вопрос, почему Барристан оказался у Дени в роли слуги Бельваса. Очевидно, что в КГ он не рассматривал Дени как претендента на трон, и по честному служил трону. После своего изгнания он пропадал довольно долго неизвестно где, а потом появился Кварте, с первым же кораблем из Пентоса, морально готовый служить вдове, причем в виде слуги раба. Кто то похоже объяснил ему ситуацию,  и подготовил комбинацию по внедрению.

Ренли, в разговоре с Кейтилин, говорил что еще будучи в КГ, Барристан сказал, что собирался поступить на службу к настоящему королю. Скорей всего уже тогда Сельми собирался отправиться к Дени, тем более что этого требовала его честь - ибо он присягал Таргариенам, и то, что он перешел на службу к Роберту уже в какой-то степени было поступком против чести. А вот найти Дени ему помог альянс Варис-Иллирио, не известно сыграл ли в этом Доран хоть какую-то роль. И вряд ли можно делать заключения, что Барристан где-то пропадал - возможно он сразу к ней направился.

После прочтения главы Арианны, Доран остается единственным кандидатом.
Арианна читает письмо Квентину уже после того, как Визирис и Дени покидают Браавос. Вряд ли Доран планирует брак дочери с принцем-попрошайкой, значит он планирует когда ни будь вернуть его на трон. Не, понятно, правда, почему Визирису и Дени пришлось скитаться так долго. Но из ПЛИО слова не выкинешь. Доран говорит Арианне  -кровь и огонь, и сует в руку дракона.

Я бы из этой главы сделала немного другой вывод. Доран с самого начала находится в альянсе с Варисом. Но ключевую роль играет Варис и он же обладает большей информацией. Так как Варис-Иллирио хорошо знали, что представляет из себя  Визерис, то они никаких ставок на него не делали. В то время как Доран рассматривал именно Визериса, как потенциального наследника трона Вестероса, и именно на него делал в первую очередь свои ставки, собираясь выдать за него Арианну. То есть, он безусловно обладал меньшей информацией чем Варис. С такими просчётами быть самым главным игроком нельзя. Информация - главный козырь в политической игре.

В аналогичной ситуации, другой игрок - Оленна - прежде чем выдавать внучку за наследника престола, узнала о его характере и быстро переиграла ситуацию, так чтобы Маргери вышла за наследника, но с более подходящими качествами.

Так что Доран, хоть игрок, но точно не тот, кто стоит над всеми остальными. Скорей всего, он играет на одной стороне с Варисом, но не главную роль в этом тандеме.

[Mezeh]

Если Варис играет на реставрацию Таргариенов, то он должен прекрасно понимать, что Доран и Дорн их естественные союзники, которые их поддержат как только появятся реальные шансы на победу. Но при таком раскладе ему вовсе необязательно давать Дорану знать больше, чем абсолютно необходимо. Скажем Варис держит спасенного им Эйгана в кармане в качестве претендента на престол. Если Дорану станет о нем известно, то он, конечно может слегка обидеться, что его держали в неведеньи, но претензии племянника все равно поддержит.

[firerose]

Бельвас сказал Дени, что его послал Иллирио найти девушку, которая умеет выводить драконов, То есть про рождение драконов у него уже была информация. Остается вопрос, как он мог получить ее так быстро? Скорее всего, у него были в Кварте постоянные агенты

[Mezeh]

Либо так, либо магическим путем. Из спойлеров ясно, что в команде Иллирио есть человек по имени Бернаро, которыей умеет смотреть в огонь (как Меллисандра).

[Rubanok]

Либо так, либо магическим путем. Из спойлеров ясно, что в команде Иллирио есть человек по имени Бернаро, которыей умеет смотреть в огонь (как Меллисандра).

Очевидно, что это очередной огнепоклонник. Вера в Рглора надо полагать широко распространена. Иллирио уже поминал этого бога на кануне свадьбы Дени.

[Mezeh]

Ну как раз совсем не очевидно. Не факт, что данное умение связано напрямую с поклонением Рглору.

[Rubanok]

Ну как раз совсем не очевидно. Не факт, что данное умение связано напрямую с поклонением Рглору.

Ну, красные жрецы на до недавнего времени сохраняли полную монополию на стихию огня (Красная Женщина, Торос, Куэйта (заклинательницы теней тоже имеют отношение к Владыке Света, что очень наглядно показано на примере Мелисандры)). Никем другим по-моему человек Иллирио быть не может. Остальных колдунишек уже показали (обветшалых Бессмертных и мейегу - ничего впечатляющего).

[pate]

(

Красная Женщина, Торос, Куэйта (заклинательницы теней тоже имеют отношение к Владыке Света, что очень наглядно показано на примере Мелисандры

Из четырех людей, названых заклинателями теней (+Марвин), только Мелл утверждает, что служит  Рглору, и не факт, что так же, что и Торос.

Ренли, в разговоре с Кейтилин, говорил что еще будучи в КГ, Барристан сказал, что собирался поступить на службу к настоящему королю. Скорей всего уже тогда Сельми собирался отправиться к Дени, тем более что этого требовала его честь - ибо он присягал Таргариенам, и то, что он перешел на службу к Роберту уже в какой-то степени было поступком против чести. А вот найти Дени ему помог альянс Варис-Иллирио, не известно сыграл ли в этом Доран хоть какую-то роль. И вряд ли можно делать заключения, что Барристан где-то пропадал - возможно он сразу к ней направился.

Барристана выгнали сразу после переворота, то есть вскоре после того, как отправили заказ на покушение на Дени в Вейс Дотрак.
Барристану  было бы логично отправится прямо туда. Однако он появляется в Кварте, спустя много месяцев.

[Lady Sansa]

Барристана выгнали сразу после переворота, то есть вскоре после того, как отправили заказ на покушение на Дени в Вейс Дотрак. Барристану  было бы логично отправится прямо туда. Однако он появляется в Кварте, спустя много месяцев.

В книге нет никаких точных данных сколько времени прошло между разговором на совете и переворотом. Просто по количеству глав оценить нельзя, потому что у Мартина главы могут идти и близко по времени и с большими промежутками. И потом не забывайте, что с момента смерти Дрого и до прибытия в Кварт, найти Дени было практически невозможно.

[pate]

прямо перед переворотом, получив регенство, Нед просит Вариса отменить приказ об покушении на Дени. Варис говорит, что приказ он уже послал, но сделает что может. Следовательно времени прошло немного, и по последней информации, которую имел Селми, Дени в Вейс Дотраке, и Дрого еще жив.

[Lady Sansa]

   

прямо перед переворотом, получив регенство, Нед просит Вариса отменить приказ об покушении на Дени. Варис говорит, что приказ он уже послал, но сделает что может. Следовательно времени прошло немного, и по последней информации, которую имел Селми, Дени в Вейс Дотраке, и Дрого еще жив.

Во-первых, Роберт попросил Неда об этом перед смертью, и Нед бы поговорил об этом с Варисом в независимости от того, сколько времени прошло.
Во-вторых, вот цитата:

- Вы упомянули о детях. Роберт изменил свои намерения в отношении Дейенерис Таргариен. Какие бы распоряжения вы ни отдали, я хочу, чтобы их отменили. Немедленно.
     - Увы, - отвечал Варис, - даже если я сделаю это немедленно, и то будет уже поздно. Птички, увы, уже улетели. Но я выполню все, что могу, милорд.

Варис говорит, что уже поздно. Сделать на основании этого утверждение вывод о том когда именно были отправлены птички нельзя. Может быть давно, а может быть недавно.

В-третьих, Мартин намеренно в начале третьего тома написал во вступлении, что нельзя по главам и их порядку делать какие-то выводы о том, как соотносятся события во времени. Учитывая как много мест задействовано в повествовании, и как далеко они друг от друга находятся, он сознательно избегает каких-то указаний на время, потому что при этом высок риск ошибиться.

В-четвертых, пока Дени была в красных пустынях искать её было бесполезно. И неизвестно сколько времени прошло после её прибытия в Кварт, до того момента, когда Барристан к ней приехал. Скорей всего, как только Иллирио получил известие, что Дени в Кварте, он сразу отправил к ней корабли. Однако, возвращаясь в пункту третьему, это точно сказать нельзя. Как нельзя сказать и обратное.

[Rubanok]

Из четырех людей, названых заклинателями теней (+Марвин), только Мелл утверждает, что служит  Рглору, и не факт, что так же, что и Торос.

А хде четвертый? Я помню троих - мейегу, Мелисандру и Куэйту. Марвин вроде некромантией занимается и экспериментами аля доктор Франкенштейн.

[AD_T]

А ведь была еще какая-то старушка, когда Арья бродила вместе с разбойниками. Она тоже вроде бы видела в огне и никаким образом с красными жрейами себя не ассоциировала.