А сколько все-таки троллоков на самом деле?

[Aleksej_3000]

Это ЭПИК фейл, поскольку даже МЕсаана не смогла устранить руководство ББ, в то время как Семираг спокойно убила Императрицу и всю Императорскую фамилию за исключением Туон.

Ну да не смогла, а как вылетела Суон? И сколько Темных шаленосок было Восседающими? Причем в ОБЕИХ башнях.
Что касается Семираг, то если я не ошибаюсь она не смогла изменить строй - да в на Островах сейчас разброд и шатания, но уже есть Императрица и армия ей верна.

[Nick]

Повторяю, у Шончан прополка ведется. Да есть фэйлы, но у какой спецслужбы их нет.

Какие-то слишком серьёзные фэйлы.

Еще раз повторяю. Направляющие штука штучная, даже если мы выделим какую то часть на производство (а много мы выделить не сможем) прирост будет незначительный. Лучше их пустить на создание спецоружия аля молота Перрина, КПД гораздо выше.

Но направляющих-то немало. Хотя, учитывая уровень развития ЭЛ, установки в Такан'дар, если они есть, могут работать и без ЕС. Возможно, их нужно лишь перезаряжать.

а) Неплохо готовят (иначе зачем им такие котлы)

Народу много, вот котлы и большие.

б) Пишут стихи и философские романы (а иначе зачем им письменность)

Примеры, пожалуйста. А письменность можно и для передачи информации использовать.

в) Обладают способностями к изучению иностранных языков

Ну, это и люди могут.

и даже устанавливать контакты с представителями других рас.

Это с какими же?

г) Очень послушны и почти никогда не перечят своим командирам.

Ибо боятся.  [bita]

д) И очень вежливы, всегда стучаться в дверь прежде чем войти

Обыкновенная военная уловка. Мол, за дверью вежливый путник.

е) Они еще и неплохие дизайнеры - вы только посмотрите на их знаки кланов.

Обыкновенная наскальная каля-маля. :sleepy:
[off-topic]

И сколько Темных шаленосок было Восседающими?

Не "шаленосок", а Айз Седай! [/off-topic]

[Яманэко]

Какие-то слишком серьёзные фэйлы.

От неудач никто не застрахован. А фэйлов не так уж и много.

Но направляющих-то немало.

По всему миру всего несколько тысяч наберется.

Хотя, учитывая уровень развития ЭЛ, установки в Такан'дар, если они есть, могут работать и без ЕС. Возможно, их нужно лишь перезаряжать.

Если могут то почему не используют?

Примеры, пожалуйста. А письменность можно и для передачи информации использовать.

Ну как же вы забыли прекрасные стихи написанные неизвестным поэтом на стене в Фал Дара.
А чисто для передачи информации обычно хватает и устных гонцов Письменность в первую очередь нужная для сохранения информации.

Ну, это и люди могут.

Ну наконец то вы признали что троллоки равны людям

Это каких-же?

Уже один диалог с Рандом свидетельствует о том что обе стороны способны вести разумные беседы.

Ибо боятся.

В человеческих армиях послушание так же зиждется на страхе

Обыкновенная военная уловка. Мол, за дверью вежливый путник.

И снова вы признали равнозначность троллоков людям

[Nick]

От неудач никто не застрахован. А фэйлов не так уж и много.

Да тут не неудача, а грандиозный провал.

По всему миру всего несколько тысяч наберется.

Этого мало?

Если могут то почему не используют?

С чего вы взяли? И это лишь предположение.

Ну как же вы забыли прекрасные стихи написанные неизвестным поэтом на стене в Фал Дара.

Стихи получились при переводе. И рифмовать слова в принципе можно на любом языке.

А чисто для передачи информации обычно хватает и устных гонцов

Доставляющих письменные сообщения. [rules]

Ну наконец то вы признали что троллоки равны людям  

В чём то да, а порой и превосходят. Например, в физической силе. [vdv]

Уже один диалог с Рандом свидетельствует о том что обе стороны способны вести разумные беседы.

Тот троллок был исключением. И наверняка именно он догадался постучать в дверь. Это лишний раз доказывает, что люди более развиты чем троллоки. У людей военные уловки являются нормой, а у троллоков ими пользуются единицы.

В человеческих армиях послушание так же зиждется на страхе

У людей есть патриотизм, любовь к Родине. А у троллоков только воруй-убивай. И бойся Мурддраала.  [bita]

И снова вы признали равнозначность троллоков людям  

Это единичный случай проявления смекалки у биологического недоразумения.  :laugh:

[Яманэко]

Да тут не неудача, а грандиозный провал.

А я опять повторяю от неудач никто не застрахован. Факты остаются фактами, Шончан и прочие над этим работают Айз Седай нет.

Этого мало?

Этого офигенно мало учитывая сферы их использования. На несколько кузен народ еще наберем на полноценное массовое производство уже нет.

С чего вы взяли? И это лишь предположение.

Текст РД. В отдалении от ТаканДара работать не могут.

Стихи получились при переводе. И рифмовать слова в принципе можно на любом языке.

Но факт остается фактом, стихи были

Доставляющих письменные сообщения.

Это уже побочное явление

Тот троллок был исключением. И наверняка именно он догадался постучать в дверь. Это лишний раз доказывает, что люди более развиты чем троллоки. У людей военные уловки являются нормой, а у троллоков ими пользуются единицы.

Читаем Башни Полуночи. Там четко прописано что отдельные кланы троллоков умнее других.

У людей есть патриотизм, любовь к Родине.

Это до первого боевого столкновения. Там уже идут другие мысли и эмоции.

Это единичный случай проявления смекалки у биологического недоразумения.

Единичный показанный нам случай. Что поделать если по тексту троллоков убивают не давая им даже вступить в диалог

[Aleksej_3000]

Не "шаленосок", а Айз Седай!

На сегодня Айз Седай всего один - это Ранд. Есть еще Избранные, но они отказались от этого титула. Все остальные именно шаленоски и шарлатанки, не прошедшие должного образования и надлежащих ритуалов.

[Aleksej_3000]

У людей военные уловки являются нормой, а у троллоков ими пользуются единицы.

Вспоминаю ранение Перрина. Какие то троллоки взяли и почти полностью разгромили его отряд путем военной хитрости - засады. И не будь там супер воина - а именно стража с его шаленоской хана бы стала Двуречью.

[wRAR]

Ну как же вы забыли прекрасные стихи написанные неизвестным поэтом на стене в Фал Дара.

Их Мурдраал писал,  а сочинял даже не он.

[Nick]

А я опять повторяю от неудач никто не застрахован. Факты остаются фактами, Шончан и прочие над этим работают Айз Седай нет.

Но работа в данном случае не имеет особого КПД, в отличие от зачистки в ББ. Полный провал шончанских спецслужб, а не работа. В ББ обезвредили Отрекшуюся, а в Шончан другая стала приближённой будущей Императрицы. Так-то.

Этого офигенно мало учитывая сферы их использования. На несколько кузен народ еще наберем на полноценное массовое производство уже нет.

Речь не о массовом производстве, а о местечковом использовании при необходимости. К примеру, бурения сложного участка почвы.

Текст РД. В отдалении от ТаканДара работать не могут.

Не могут, но можно обучить даркфрендов. А что-то простое могут выполнять и троллоки.

Но факт остается фактом, стихи были

Ну так я же писал: [rules]

Стихи получились при переводе. И рифмовать слова в принципе можно на любом языке.

[Nick]

Это уже побочное явление

Являющееся кране важным при военных действиях и передачи секретных сообщений.

Читаем Башни Полуночи. Там четко прописано что отдельные кланы троллоков умнее других.

А разве представители этих кланов поголовно обладают сравнительно высоким интеллектом?

Это до первого боевого столкновения. Там уже идут другие мысли и эмоции.

У всех по разному. И коли речь идёт о защите Родины, то не грабительские точно.

Единичный показанный нам случай. Что поделать если по тексту троллоков убивают не давая им даже вступить в диалог

У них эта возможность была неоднократно. Взять хотя бы троллоков в в ШЛ, когда Ранд сражался с Саммаэлем. Но они не вступили в диалог, а  [bita].

Вспоминаю ранение Перрина. Какие то троллоки взяли и почти полностью разгромили его отряд путем военной хитрости - засады. И не будь там супер воина - а именно стража с его шаленоской хана бы стала Двуречью.

Ну, конца Двуречью может и не было бы. И Страж не обладает какими-то сверхспособностями (за исключением выносливости и способности чувствовать Отродий), это просто профессиональный вояка. Засада, кстати, была и в ОН, но это обыкновенная уловка, а вот притворство посложнее будет. Тех хитростей, что демонстрировали люди, за троллоками не замечено.

[Aleksej_3000]

Но работа в данном случае не имеет особого КПД, в отличие от зачистки в ББ. Полный провал шончанских спецслужб, а не работа. В ББ обезвредили Отрекшуюся, а в Шончан другая стала приближённой будущей Императрицы. Так-то.

Вы предлагаете вообще не работать, а ждать когда какая нибудь Последовательница Великого  Повелителя не выложит вам тетрадочку со списком своих подруг.
Теперь про Мессану и Семираг. Не подскажете кого раньше обезвредили?

[Яманэко]

Их Мурдраал писал,  а сочинял даже не он.

Написано троллочьим рунами, окутда нам знать кто их писал

Но работа в данном случае не имеет особого КПД, в отличие от зачистки в ББ. Полный провал шончанских спецслужб, а не работа. В ББ обезвредили Отрекшуюся, а в Шончан другая стала приближённой будущей Императрицы. Так-то.

Тут камрад Aleksej_3000 ответил верно. Работа ведет причем на регулярной основе, а не на энтузиазме отдельных личностей. Мы же не обвиняем американские спецслужбы в УГшности за то что они зафейлили 11 сентября и убийство Кеннеди?

Речь не о массовом производстве, а о местечковом использовании при необходимости. К примеру, бурения сложного участка почвы.

И мы будем опять же иметь весьма низкую выработку. Нет если вы хотите вооружить например 1000 бойцов то этого хватит но на полноценную армию увы нет.

Не могут, но можно обучить даркфрендов.

Вам русским по белому объяснить что они работают на ИС? А ИС владеют всего несколько даркфрендов.

Ну так я же писал:

А откуда нам знать может переводчик схалявил? Айз Седай надо как будто следить за рифмой и строфой. Она же не менестрель. Вот если бы Том Мериллин переводил я бы согласился что это его работа

Являющееся кране важным при военных действиях и передачи секретных сообщений.

Речь идет не о важности а о первичности явления.

А разве представители этих кланов поголовно обладают сравнительно высоким интеллектом?

Млин вам цитату кинуть где это четко сказано?

У всех по разному. И коли речь идёт о защите Родины, то не грабительские точно.

Была бы возможность свел бы вас с парой знакомых вояк. Уж они то четко бы рассказали какие там мысли. Могу заверить что патриотизм там где то ближе к концу.

У них эта возможность была неоднократно. Взять хотя бы троллоков в в ШЛ, когда Ранд сражался с Саммаэлем. Но они не вступили в диалог, а  .

Башни Полуночи, Родел вспоминает что некоторые троллоки убеждали солдат сдаться

вот притворство посложнее будет. Тех хитростей, что демонстрировали люди, за троллоками не замечено.

Великая Охота, троллоки изображают куклы, умуряясь оставаться незамеченными посреди шумного города.

[Tweety]

От неудач никто не застрахован. А фэйлов не так уж и много.

Как сказать: T

he use of Seekers has allowed the hunt for Darkfriends to be more organized than in other
realms, yet the proportion of Darkfriends does not seem to be any less than before the Seekers began their hunt.
Использование Взыскующих сделала охоту за Друзьями Темного более организованной, чем в других государствах, тем не менее доля Друзей Темного, кажется, не уменьшилась по сравнению с тем, как Взыскующие начали свою охоту.

Так что предположение о какой-то особой эффективности охоты за ДТ не основано ни на чем.

[Яманэко]

Так что предположение о какой-то особой эффективности охоты за ДТ не основано ни на чем.

Тут кстати тоже есть такая фишка. Одно дело количество врагов, а другое насколько эффективно они могли работать. То есть даже если они срывали для ДТ хотя бы часть операций, это уже плюс в сторону Взыскующих.

[Rubanok]

Тут кстати тоже есть такая фишка. Одно дело количество врагов, а другое насколько эффективно они могли работать. То есть даже если они срывали для ДТ хотя бы часть операций, это уже плюс в сторону Взыскующих.

Показатель работы ВИ: командующая Предвестниками оказалась ДТ.

Написано троллочьим рунами, окутда нам знать кто их писал

ЕМНИП автор сам сказал, что надпись сделал Мурдраал. Да и на каком еще языке ему её делать? На древнеэльфийском?