Эвтаназия

[Sovin Nai]

Уууу какие вы... А что если молодой человек в результате аварии остался парализованным полностью, но его мозг нормально работает, только опорно-двигательный поврежден. И он все видет, воспринимает, думает... и хочет жить - можно ли его убить, лишь потому что это напрягает его сволочей-родственников?

Всем приходит пора умереть.

[Niblis]

А что если молодой человек в результате аварии остался парализованным полностью, но его мозг нормально работает, только опорно-двигательный поврежден. И он все видет, воспринимает, думает...

Если к этому прибавить невозможность излечения, то лично для меня это как раз буквальное определение для понятия "Бездна Рока". Я созерцательный человек, мне нет необходимости постоянно что-то делать...Но пролежать, может, 10-20-30 лет в кровати, не имея возможности что-либо делать, кроме как ДУМАТЬ и СМОТРЕТЬ  В СТЕНУ, ожидая все того же финала...увольте...Я вполне готов допустить, чтобы другие приняли для меня это решение.

Всем приходит пора умереть.

Цинично, но верно.

[Sovin Nai]

Цинично, но верно.

Не цинично, а практично. Люди столь неадекватно относятся к смерти, своей и чужой, что оказываются абсолютно к ней не готовы, отчего испытывают гораздо больше страданий чем могли бы. Идея испытывать гораздо больше боли посредством глупости мне совсем не нравится, разум то тоже можно как то использовать.

[Бастет]

Я не зря привела такой пример, т.к. он не надуманный, а из жизни. Этот молодой человек (к сожалению его уже нет - все-таки человеческому сердцу необходима помощь в перекачке крови, которую можно оказать только активным функционированием) прожил лет 7, кажется, и научился худо-бедно говорить, верхняя часть тела немного начала действовать, но самое главное ОН ОЧЕНЬ ХОТЕЛ ЖИТЬ (зная отсутствие перспектив) и его родственники (истинно золотые люди) делали все чтобы он прожил как можно дольше и по возможности легче.

[Sovin Nai]

Желания стоит соизмерять с возможностями.

[portroyale]

Считаю, что вполне возможно и главное осуществимо, когда люди просто после совершеннолетия нотариально заверяют свое решение об отказе в реанимации и в согласии на автоназию в случаи, если такое случиться и копию можно носить с собой еще пару раздать родственникам или как там называется за границей душе приказчикам и все и никому не надо будет ни за кого решать есть такой документ тогда туши свет и вырубай рубильник на аппаратах по подержанию жизни.
А насчет того, что ты лежишь парализованный, а твои родители или другие родственники за тобой ухаживают то, как бы ты не хотел жить, но в первую очередь это безответственно по отношению к ним ты обрекаешь их на вечные муки, во-первых, они видят тебя таким, каким ты стал и каждый день потихоньку умирают, во-вторых, хорошо, если ты просто парализован и нужно просто тебя кормит, мыть, и простите выносить за тобой продукты твоей жизни деятельности (и само это согласитесь то же не просто) а если при этом еще и нужны дорогостоящие препараты или процедуры Вы подумали об этом вы обрекаете их на нищету все их сбережения и доходы буду уходить на вас и, в конце концов, им придется продать последние что бы обеспечить подержание подобия жизни в вас. Лишаете их абсолютно любой личной жизни. Да и, в конце концов, Вы просто можете пережить их, и кто тогда будет заботиться о вас.
НЕТ, И ЕЩЕ РАЗ НЕТ ВАШ ДОЛГ ПЕРЕД ВАШЕЙ СЕМЬЕЙ И РОДСТВЕНИКАМИ (если конечно Вы их любите) НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТОГО ВЫ ДОЛЖНЫ ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ ИЗБАВИТЬ ИХ ОТ ПОДОБНОЙ УЧАСТИ.
Я не верю в само убийства, но если или когда я узнаю что болен не излечимой болезнью, то буду держаться до последнего, но в конце, когда уйдут последние силы и сбережения на лечение я лишу себя жизни и считаю так должен поступить каждый иначе все эти слова о любви к родным и близким лишь пустая болтовня.    

[Корлан Дашива]

НЕТ, И ЕЩЕ РАЗ НЕТ ВАШ ДОЛГ ПЕРЕД ВАШЕЙ СЕМЬЕЙ И РОДСТВЕНИКАМИ (если конечно Вы их любите) НЕ ДОПУСТИТЬ ЭТОГО ВЫ ДОЛЖНЫ ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ ИЗБАВИТЬ ИХ ОТ ПОДОБНОЙ УЧАСТИ.
Я не верю в само убийства, но если или когда я узнаю что болен не излечимой болезнью, то буду держаться до последнего, но в конце, когда уйдут последние силы и сбережения на лечение я лишу себя жизни и считаю так должен поступить каждый иначе все эти слова о любви к родным и близким лишь пустая болтовня.    

Это все верно, но есть и обратная сторона. Если близкий и родной человек любит искренне, не по-обязанности, представь, как он будет себя чувствовать, если поймет, что ты убил себя именно из-за него, чтобы ему было "легче"? Это глубочайший шок, и не факт, что после этого родной человек сам захочет жить дальше, с такой тяжестью на душе.

В конце-концов, деньги, сбережения, свободное время - дело наживное. А вот жизнь человек по собственному желанию вернуть уже не сможет.

[Бастет]

СТОП!!!

Я понимаю, выссказывание собственного мения по вопросу, но давайте не будем проводить пропаганду суицида!
Форум читают разные люди, а на данный момент есть статья за доведение до самоубийства.

Этот вопрос слишком щепетильный, чтобы убеждать кого-то с пеной у рта.
Давайте сбавим обороты.

[Sovin Nai]

Это все верно, но есть и обратная сторона. Если близкий и родной человек любит искренне, не по-обязанности, представь, как он будет себя чувствовать, если поймет, что ты убил себя именно из-за него, чтобы ему было "легче"? Это глубочайший шок, и не факт, что после этого родной человек сам захочет жить дальше, с такой тяжестью на душе.

Подразумевается что родственники тоже имеют толику разума, и дух их не совсем ничтожно слаб.

В конце-концов, деньги, сбережения, свободное время - дело наживное. А вот жизнь человек по собственному желанию вернуть уже не сможет.

Для ухаживания за чьей то жизнью нужно потратить изрядную часть своей. Потраченное время нажить обратно не возможно.

Я понимаю, выссказывание собственного мения по вопросу, но давайте не будем проводить пропаганду суицида!
Форум читают разные люди, а на данный момент есть статья за доведение до самоубийства.

Форум все таки рассчитан на нормальных людей, которые вроде бы рассуждают здраво    Поэтому здоровая доля пропаганды не повредит.

[Корлан Дашива]

Подразумевается что родственники тоже имеют толику разума, и дух их не совсем ничтожно слаб.

Если на то пошло - то дух ничтожно слаб у самоубийцы. Как там у Порубежников пословица звучит? "Смерть легче перышка, долг тяжелее горы."

Для ухаживания за чьей то жизнью нужно потратить изрядную часть своей. Потраченное время нажить обратно не возможно.

Это зависит от того, кто попал в плохую ситуацию и как ты к нему относишься. Можешь хоть вообще не посещать и время не тратить.

[portroyale]

СТОП!!!

Я понимаю, выссказывание собственного мения по вопросу, но давайте не будем проводить пропаганду суицида!
Форум читают разные люди, а на данный момент есть статья за доведение до самоубийства.

Этот вопрос слишком щепетильный, чтобы убеждать кого-то с пеной у рта.
Давайте сбавим обороты.

Да и никто в принципе не рекламировал суицид это сделаем в отдельной теме каждый поделиться своими способами вот один приковать себя к стулу и поставить на повтор просмотр сериала "Не родись красивой".
Просто каждый высказывает свою точку зрения и не навязывает никому ее и тем более не оскорбляет ведь высказывание своей точки зрения еще не запрещены на этом форуме думаю, что Вы как один из модераторов можете дать ответ иначе, за что гибли американские солдаты во Вьетнаме, Ираке и в других странах мира и ради чего писался Бил о правах человека Вашингтоном тем, что Джордж конечно ради того, что бы мы все могли свободно высказать свою точку зрения, а если кто с ней не согласен, то мы всегда можем его переубедить вот только откроем свои пусковые шахты и подцепим бомбы к бомбардировщикам.

Это все верно, но есть и обратная сторона. Если близкий и родной человек любит искренне, не по-обязанности, представь, как он будет себя чувствовать, если поймет, что ты убил себя именно из-за него, чтобы ему было "легче"? Это глубочайший шок, и не факт, что после этого родной человек сам захочет жить дальше, с такой тяжестью на душе.

В конце-концов, деньги, сбережения, свободное время - дело наживное. А вот жизнь человек по собственному желанию вернуть уже не сможет.

Знаешь я уже насмотрелся на эту искреннюю любовь выражусь, как ничуть по мягче скажем так жизнь она такая, что уже лет через 5 он или она будут искренне счастливы в браке с другим иначе наш мир был бы полон безутешных вдов и вдовцов.
Ну а про родителей я не говорю им, к сожалению, от любви к детям ни куда не деться (но есть исключения) но ведь не обязательно же говорить по чему ты это сделал, скажи что ты "Просто устал и уходишь..." о простите это кажется, из выступления другого человека но, в общем, ты понял, что я имел виду.      

[Корлан Дашива]

Знаешь я уже насмотрелся на эту искреннюю любовь выражусь, как ничуть по мягче скажем так жизнь она такая, что уже лет через 5 он или она будут искренне счастливы в браке с другим иначе наш мир был бы полон безутешных вдов и вдовцов.

Это уже личный взгляд каждого человека. Я не видел того, что видел ты, поэтому спорить не буду, хоть и останусь при своем убеждении. Да и тема неподходящая.

Ну а про родителей я не говорю им, к сожалению, от любви к детям ни куда не деться (но есть исключения) но ведь не обязательно же говорить по чему ты это сделал, скажи что ты "Просто устал и уходишь..." о простите это кажется, из выступления другого человека но, в общем, ты понял, что я имел виду.      

И им легче разве будет? Родителям? Если их ребенок себя сам убьет? ИМХО - нет. В конце-концов, на больного не будет тратиться все! А частью этого всего ради любимого человека можно пожертвовать.

[portroyale]

Если на то пошло - то дух ничтожно слаб у самоубийцы. Как там, у Порубежников пословица звучит? "Смерть легче перышка, долг тяжелее горы."

Вообще-то мы обсуждаем тут совсем другой случай если уж на то пошло, то тот, кто остается жить, не имея шанса на спасение, и тянет жизненные силы, нервы и деньги из своих родственников тот и есть, слаб, так как не способен одним своим волевым решением разрубить этот Гордеев узел, когда любимые не могут тебя оставить, так как любят, а ты не можешь умереть, так как боишься.
Если уж смотреть с твоей точки зрения то и те солдаты кто бросаются на гранаты спасая других, то же самоубийцы и слабы, а те раненые кто знает что умирает, остается прикрывать, так как знает что не выживет и только задержишь своих тоже слабы. Ведь здесь же тоже подобный случай хоть твой уход из жизни и не спасает чью-то жизнь буквально, но это все равно можно считать таковым. Кстати где-то видел по телевизору передачу там женщина покончила собой, потому что не видела выхода ее отец больной раком кожи буквально гнил заживо не имел работы пока она зарабатывала деньги на его содержание от нее ушел муж, она лишилась нормальной работы, так как постоянные отлучки вывели из себя начальство она продала свою квартиру она позанимала кучу денег из-за чего от нее уже отвернулись все друзья личной жизни ноль. Вот так, а ведь имей ее отец хоть толику мужества он бы не допустил такого.
Ну, как Вам теперь такое стоит ваше желание жить и бороться жизни ваших детей, думаю, что нет, есть ситуации, когда ты должен сделать это даже если это грозит тебе адскими муками в следующее жизни.

[portroyale]

И им легче разве будет? Родителям? Если их ребенок себя сам убьет? ИМХО - нет. В конце-концов, на больного не будет тратиться все! А частью этого всего ради любимого человека можно пожертвовать.

Это как говориться для кого как для кого-то и сто тысяч долларов в месяц только малая часть, а для кого и тысяча долларов это бешеные деньги.
Да и ты не думай, что я откажусь, например, от своих родителей или любимой случись такое с ними, но если это случиться со мной, то никто не вправе решать за меня и я постараюсь избавить от их от подобной участи.

[julik]

Паралич - это не смертельно. Можно жить, можно приносить огромную пользу. Пример: Хокинг.
Недавно по Евроспорту видела интервью с каким -то гонщиком, не помню, как зовут. Так вот, он парализован после аварии, но говорил, что и жена, и коллеги, буквально заставляли его жить и бороться, и в итоге у него уже шевелятся пальцы на руках. Это тот случай, когда надо бороться.
Отказ от реанимации - это тоже не панацея. Если врачи могут спасти человека, вернуть его к нормальной жизни, но у него отказ от реанимации, это значит, что он сам не стал бороться. Реанимация не всегда значит, что смертельная болезнь, овощ, и прочие прелести.