Анимэ "Claymore". ( Осторожно - спойлеры )

[Риббонс Альмарк]

Только что, 5 минут назад начал читать 2-й эпизод манги. Не дочитав его до конца, пишу здесь - шо за бред?  Не ты ли, Рубанок, объяснял мне ( когда я критиковал 1-й эпизод той же манги ) какая Клэр хилая и что ей поначалу даже с обычным йома не просто справится? Так, вот, какого [вырезано], в начале 2-го эпизода она уделывает йому одним ударом? Где вообще здравый смысл и элементарная логика?  > И после этого, кто-то еще будет говорить, что в анимэ "нелогично" и "тупо"!   Пока что тупость в манге!  >

10 минут спустя :

Дочитал до конца. Я ф шоке.  После этого она вообще пятерых уделала, без эксцессов, а в конце 1-го эпизода - одного-единственного полчаса мурыжила.  Нет слов. 

[Rubanok]

Только что, 5 минут назад начал читать 2-й эпизод манги. Не дочитав его до конца, пишу здесь - шо за бред?  Не ты ли, Рубанок, объяснял мне ( когда я критиковал 1-й эпизод той же манги ) какая Клэр хилая и что ей поначалу даже с обычным йома не просто справится? Так, вот, какого [вырезано], в начале 2-го эпизода она уделывает йому одним ударом? Где вообще здравый смысл и элементарная логика?  > И после этого, кто-то еще будет говорить, что в анимэ "нелогично" и "тупо"!  Пока что тупость в манге!  >

10 минут спустя :

Дочитал до конца. Я ф шоке.  После этого она вообще пятерых уделала, без эксцессов, а в конце 1-го эпизода - одного-единственного полчаса мурыжила.  Нет слов. 

Я ли, я ли
Все правильно. Будь на месте Клэр кто-то из первой 20-ки, а тем более десятки, то как ты думаешь, скольких бы они могли перебить йома за раз? Ноэль и Софья зачистили вдвоем ЦЕЛЫЙ ГОРОД демонов! Чтобы завалить кучку йома Клэр юзала свою демоническую силу (читай - демоническую энергию, т.е. йоки) % на 20-30, а те двое положив несколько десятков всего-то на 10%. Тереза так ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛА своей демонической силы, чтобы порубить йома. Чем значительней уровень высвобождаемой энергии тем ближе воительница подходит к пределу подвергая себя опасности Пробуждения. К тому же хотелось бы заметить, что йома разные бывают. А еще можно полезть в датабук и посмотреть там статы Клэр на начало развития событий. На начала событий Клэр вообще никакущая. Она выигрывает изобретательностью.

[Риббонс Альмарк]

Не надо мне тут Клэр сравнивать с номерами из первой пятерки, ясное дело ( без всяких там датабуков - кстати что это такое?  ), что Клэр из первых серий по сравнению с ними - вообще никто, пустое место.  Я говорю о другом - сравните Клэр из 1-го эпизода манги с той же самой Клэр из 2-го эпизода той же самой манги - разница в силе огромна. Спрашивается - с какой стати? 

[Rubanok]

Не надо мне тут Клэр сравнивать с номерами из первой пятерки, ясное дело ( без всяких там датабуков - кстати что это такое?  ), что Клэр из первых серий по сравнению с ними - вообще никто, пустое место.  Я говорю о другом - сравните Клэр из 1-го эпизода манги с той же самой Клэр из 2-го эпизода той же самой манги - разница в силе огромна. Спрашивается - с какой стати? 

В данном случае, датабук обычно - это книга, написанная мангакой, в которой содержится дополнительная информация о персонажах, к примеру боевые характеристики, хобби, любимая еда, дата рождения и т.д. Кроме того, в датабуке также имеется некии классификации и дополнительная информация о мире. Если проще - датабук является энциклопедией по манге.

Ну, я уже говорил йома бывают разные. Также следует учитывать внешние факторы - усталость или бодрость глав героини, чистое везение, судьбу, ну и иные форс-мажорные обстоятельства.

[Риббонс Альмарк]

Ну, я уже говорил йома бывают разные. Также следует учитывать внешние факторы - усталость или бодрость глав героини, чистое везение, судьбу, ну и иные форс-мажорные обстоятельства.

Даже с учетом всего этого, в одном случае едва убить одного, а в другом - без особых проблем завалить пятерых - это слишком подозрительно.  И потом, в 2-й части она дважды показывала "сверхсилу" ( ) - когда завалила пятерых, и когда порешила лже-старосту одним ударом. Больше похоже на то, что во 2-й части - это ее нормальная сила, а в 1-й - откровенная тупость.  >

[Rubanok]

Даже с учетом всего этого, в одном случае едва убить одного, а в другом - без особых проблем завалить пятерых - это слишком подозрительно.  И потом, в 2-й части она дважды показывала "сверхсилу" ( ) - когда завалила пятерых, и когда порешила лже-старосту одним ударом. Больше похоже на то, что во 2-й части - это ее нормальная сила, а в 1-й - откровенная тупость.  >

Просто в первой главе она юзала йоки % на 10, а во второй на все 30%, если не больше... Будь на её месте кто другой, то мог порубить тех нескольких НЕ ИСПОЛЬЗУЯ свою демоническую энергию. Есть разница когда воительницы юзают свою йоки и когда нет. 

[Риббонс Альмарк]

Просто в первой главе она юзала йоки % на 10, а во второй на все 30%, если не больше...

Ага!! Стало быть "выход" от силы йома существенно нелинейный, так что ли?  Но тогда это противоречит следующему :

Будь на её месте кто другой, то мог порубить тех нескольких НЕ ИСПОЛЬЗУЯ свою демоническую энергию.

[Сrusader]

Элан что т тебя понесло.Сформулируй доступно , что тебе не понятно.Пока что всё логично.с увелечением силы йома - она становится сильнее.Да и развитие идёт потихоньку=)

[Rubanok]

Ага!! Стало быть "выход" от силы йома существенно нелинейный, так что ли?  Но тогда это противоречит следующему :

Выход-то линейный (условно)... Хммм, как бы объяснить... Энергетический потенциал у всех разный, как впрочем и физ данные. После становления воительницами, т.е. после прохождения направленной мутации, результат бывает самый разный. Физические и энергетические показатели воительниц могут очень сильно разнится. Т.е. например, чтобы бегать со скоростью скажем 100 км/ч или прыгать в высоту метров так на 15, одной может потребоваться задействовать свою йоки % на 20, другой на 10%, а третьей применять демоническую энерию вообще может не потребоваться, так как её физические данные (сила, ловкость, реакция движений выше чем у двух других). Тут также следует учитывать опыт и потенциал. Я уже говорил на предыдущей страничке темы о том, что например потенциал Присциллы был огромен, но она в чистую проиграла Терезе. Почему? Да потому что это был только потенциал! Во-первых, количество высвобожденной Прис энергии в те 70-80% доступной для нее на тот момент, соответствовало 10% высвобожденным Терезой. Научись Присцилла достаточно хорошо контролировать свою йоки, т.е. с максимальной эффективностью использовать энергетический резерв, пройди достаточно времени, чтобы энергетический "канал" доступной ей энергии успел "расширится", то она могла бы переплюнуть Терезу по всем показателям. Во-вторых, как я уже говорил, внешне воительницы хоть и могут быть схожи, но, скажем крепкость костей и сила мускулов одной в состоянии даже покоя, не будут идентичны таковым другой девушки. Логично, не так ли? В конце концов это не компьютерная игра и воительницы не дубли-клоны.

[Риббонс Альмарк]

Опять-таки... я не про сравнение Клэр с другими, а про сравнение Клэр с собой в тот же момент времени. Согласитесь - 1-й и 2-1 эпизод манги можно считать одним моментом времени, и меняться там силе Клэр не с чего. Только если 10% - одна с одним с трудом справляется, а 30% - она пятерых мочит ( явно ей было легче, чем в конце 1-го эпизода ), или убивает одного йому одним ударом. По-моему это нелинейность Хотя теперь ясно, почему Тереза всех рвала без использования силы йома. Кстати - то что Присцилла потенциально сильнее Терезы - это тоже из датабука?  А то из анимэ это однозначно не следует. И где этот датабук берут?

Кстати, хочу здесь поделится лингвистическими наблюдениями. Может вы уже все знаете про это, но я только недавно это понял. Йома - это не имя собственное, это просто "демон" в переводе с японского. Откуда я знаю? Посто я сэйлор мун смотрю, там посоянно "йома" звучит - как раз в сценах с демонами. Не уверен, но по-моему, там даже пару раз "йоки" проскальзывало. Если так, тогда то что на английский перевили как "Yoki", а на русский как "аура йома", на самом деле что-то типа демонической ауры. 

P.S. А вы смотрели Клеймор с русскими субтитрами, там, где песенки ( из заставок ) сделаны как караоке, причем с транскрипцией на русском языке? Если нет - могу сюда выложить транскрипцию песенок, интересует кого-нибудь? 

[Rubanok]

Опять-таки... я не про сравнение Клэр с другими, а про сравнение Клэр с собой в тот же момент времени. Согласитесь - 1-й и 2-1 эпизод манги можно считать одним моментом времени, и меняться там силе Клэр не с чего. Только если 10% - одна с одним с трудом справляется, а 30% - она пятерых мочит ( явно ей было легче, чем в конце 1-го эпизода ), или убивает одного йому одним ударом. По-моему это нелинейность Хотя теперь ясно, почему Тереза всех рвала без использования силы йома. Кстати - то что Присцилла потенциально сильнее Терезы - это тоже из датабука?  А то из анимэ это однозначно не следует. И где этот датабук берут?

Ну так неизвестно, с какой скоростью развивались возможности Кэлэр. Пускай даже после встречи с пацаном прошло несколько недель, но за это время опыта можно было бы набраться и стать более мощной в энергетическом плане. Потому там одного с трудом, а тут пятерых вроде как на среднем уровне.

Где берут? Качают из инета

Кстати, хочу здесь поделится лингвистическими наблюдениями. Может вы уже все знаете про это, но я только недавно это понял. Йома - это не имя собственное, это просто "демон" в переводе с японского. Откуда я знаю? Посто я сэйлор мун смотрю, там посоянно "йома" звучит - как раз в сценах с демонами. Не уверен, но по-моему, там даже пару раз "йоки" проскальзывало. Если так, тогда то что на английский перевили как "Yoki", а на русский как "аура йома", на самом деле что-то типа демонической ауры. 

Ну, вроде все так. Правда кроме определение "аура", было бы нужно использовать также "демоническая энергия", так как тут йоки именно так и преподносят. Т.е. ИМХО слово "йоки" можно в случае "Клеймор" употреблять в выражениях "аура демонической энергии", "демоническая энергия", "демоническая сила". В зависимости от ситуации.

P.S. А вы смотрели Клеймор с русскими субтитрами, там, где песенки ( из заставок ) сделаны как караоке, причем с транскрипцией на русском языке? Если нет - могу сюда выложить транскрипцию песенок, интересует кого-нибудь? 

Транскрипции не видел. Только нормальный перевод песен нашел.

Вообщем я смотрю вы стали фанатом "Клеймор". Раз так, то вам сюда
http://jiyuu.ru/forum/index.php/board,8.0.html
сюда
http://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=55200
сюда
http://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=56328
и сюда
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=46876

[Риббонс Альмарк]

Вообщем я смотрю вы стали фанатом "Клеймор". Раз так, то вам сюда

Что значит "стал"? Да я всегда им был! С тех пор как в первый раз посмотрел первую серию анимэ!! 

http://jiyuu.ru/forum/index.php/board,8.0.html

И ты все это это время молчал??  Знал и ничего мне не говорил? Предатель! Как ты мог!! Ой, там же еще и на "нашем" движке все... это же просто божественно... 

[Сrusader]

У меня появился логичный вопрос.Кто был автором переводов под которым вы смотрели аниме? я знаю что есть как минимум две версии.

[Rubanok]

У меня появился логичный вопрос.Кто был автором переводов под которым вы смотрели аниме? я знаю что есть как минимум две версии.

Если я не ошибаюсь Cuba 77 озвучивал это аниме используя переведенные материалы  Джедая_SN. Субтитры к аниме делал в свое время много кто, но я смотрел с сабами от Z-M.H и Night. Hollow сделал просто суперский перевод песен вступления и концовки.

[raphaela]

Кстати, еще одно лингвистическое замечание: иногда в Клейморе по отношению к монсторам употребляется слово, звучащее как [пакемоно] точно помню, что его произнослила Хелен в 11-й, вроде серии.