Яндекс.Метрика Рейегар, кто он был на самом деле? - Страница 21

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Рейегар, кто он был на самом деле?

Автор iKar, 20 января 2008, 21:49

« назад - далее »

Теон Грейджой

Цитата: Valdar от 13 ноября 2009, 22:16
Есть одна неувязочка. По словам мейстера Эйегона, он сам и Рейегар поначалу были уверенны что пророчество относится к принцу, но позже Рейегар решил что пророчество относится не к нему, а к сыну. Т.е. сам Рейегар не имеет ценности, по крайней мере в собственных глазах - главное защитить детей. Поэтому именно Рейегара сразил Роберт.
Рейегар толковал пророчество по-разному, сначала предполагал что оно относится к нему, потом передумал и решил что относится к сыну. Если был не уверен и менял своё мнение, то мог передумать ещё раз - допустим встреча с Лианной убедила его что Обещанный принц это всё-таки он. А Мейстеру Эйемона на Стену он сообщать не стал - во-первых не до того было, во-вторых и от него тоже стоит скрыть, чем меньше людей знает тем надёжнее тайна.
Цитата: Valdar от 13 ноября 2009, 22:16
ЗЫ про рубины говорит отец-настоятель как про дары реки. Они вообще могли попасть с другими трупами например.
Если рубины принесли вместе с панцырем Рейегара внутри которого было мёртвое тело - это тоже дары реки.

AD

Кажется,что в тексте было про найденные 6 из 7 рубинов (или как-то по другому,но что все ,кроме одного),и именно Рейегара.

Теон Грейджой

Цитата: AD от 13 ноября 2009, 23:17
Кажется,что в тексте было про найденные 6 из 7 рубинов (или как-то по другому,но что все ,кроме одного),и именно Рейегара.
"Рубины Рейегара?"-встрепенулся Хиль Хант.
"Возможно - кто знает? Битва произошла за много лиг от нашего острова, но река терпелива и не знает усталости. Мы нашли 6 камней и ждали седьмого."
То есть полной уверенности что рубины именно Рейегара у старшего брата не было.

Duncan

Цитата: Теон Грейджой от 13 ноября 2009, 22:55
Рейегар толковал пророчество по-разному, сначала предполагал что оно относится к нему, потом передумал и решил что относится к сыну. Если был не уверен и менял своё мнение, то мог передумать ещё раз - допустим встреча с Лианной убедила его что Обещанный принц это всё-таки он. А Мейстеру Эйемона на Стену он сообщать не стал - во-первых не до того было, во-вторых и от него тоже стоит скрыть, чем меньше людей знает тем надёжнее тайна.
Судя по всему пророчество весьма туманно и указаний на сына было не меньше чем на него. Даже если он передумал ( хотя с чего ему пердумывать) он все равно не мог полностью исключить сына, и вообще, все эти выкладки  о том что отшельником лучше- фигня полная.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: Теон Грейджой от 13 ноября 2009, 23:26
"Рубины Рейегара?"-встрепенулся Хиль Хант.
"Возможно - кто знает? Битва произошла за много лиг от нашего острова, но река терпелива и не знает усталости. Мы нашли 6 камней и ждали седьмого."
То есть полной уверенности что рубины именно Рейегара у старшего брата не было.
Сказано же было " рубины брынули с его панцыря", скорее всего рубины прибыли на остров с трупами солдат, которые их подобрали, а потом были зарублены. Вряд ли "брызнул" 1 рубин.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Теон Грейджой

Цитата: Duncan от 14 ноября 2009, 00:07
Сказано же было " рубины брынули с его панцыря", скорее всего рубины прибыли на остров с трупами солдат, которые их подобрали, а потом были зарублены. Вряд ли "брызнул" 1 рубин.
Да нет, я имел в виду что не обязательно что приплывшие рубины были именно с панцыря Рейегара. Конечно, такие драгоценные камни очень редки и случаи того что их роняли в реку Трезубец тем более не часты, но однозначной уверенности нет даже у старшего брата - ведь чисто теоретически это могли быть и нерейегаровские рубины, а чьи-то другие. Хотя наиболее вероятно что всё-таки его, да.

Duncan

Цитата: Теон Грейджой от 14 ноября 2009, 00:39
Да нет, я имел в виду что не обязательно что приплывшие рубины были именно с панцыря Рейегара. Конечно, такие драгоценные камни очень редки и случаи того что их роняли в реку Трезубец тем более не часты, но однозначной уверенности нет даже у старшего брата - ведь чисто теоретически это могли быть и нерейегаровские рубины, а чьи-то другие. Хотя наиболее вероятно что всё-таки его, да.
Я опровергаю утверждение, что 6 рубинов были сняты с приплывшего трупа в панцыря Райегара, как раз наоборот- на панцыре рубинов не осталось.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

игорь

И каким это образом вы опровергаете это - в тексте нет слов о том ,что (точное количество рубинов) брызнуло кудато. То что они 6 нашли и ждали седьмой - а как по другому, им что - 9 надо было ждать после 6.))) Я не нашел места, где сказано - дракон на панцире был выложен 7 рубинами. Нашли бы 7 ,стали бы ждать 8й и т.д.
Зарубленые потом солдаты....кто их зарубил и зачем, если битва кончилась. Нед приехал к месту, когда солдаты искали рубины - боя уже не было.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

AD

А вам не кажется подозрительными вот эти слова -нашли шесть рубинов и ждали седьмого ? Особенно про седьмой ?
Они его провидели ? Или точно знали,что их должно быть семь ? А настоятель вообще говорит туманно и не до конца.
А я уже писал,что история как настоятель утонул в реке подозрительно напоминает рассказ человека,одевшего панцырь Рейегара.
Вот про седьмой рубин этот человек должен был знать. А незнатный рыцарь,один среди многих тысяч в войске ,да и "убитый" задолго до финала битвы -уже вряд ли.

Теон Грейджой

Семь рубинов могли ждать просто потому что семь-священное число богов. Ну а раз боги руками реки дарит дары - то рубинов от богов будет 7 - по их числу. Так что не обязательно их всего было 7. Скорее было больше, но до острова доплыло только 6.

игорь

Во первых действительно по Семерым ,во вторых - я нашел 6 и хорошо бы седьмой еще, будет седьмой - хорошо бы еще один, зачем загадывать - найти кучу - надо скромненько - хотя бы один еще.))) Я на рыбалке так размышляю бывает)) (про рыбу конечно)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Valdar

Цитата: Теон Грейджой от 13 ноября 2009, 22:55
Рейегар толковал пророчество по-разному, сначала предполагал что оно относится к нему, потом передумал и решил что относится к сыну. Если был не уверен и менял своё мнение, то мог передумать ещё раз - допустим встреча с Лианной убедила его что Обещанный принц это всё-таки он. А Мейстеру Эйемона на Стену он сообщать не стал - во-первых не до того было, во-вторых и от него тоже стоит скрыть, чем меньше людей знает тем надёжнее тайна.Если рубины принесли вместе с панцырем Рейегара внутри которого было мёртвое тело - это тоже дары реки.

Это уже домыслы, пока в нашем распоряжении только слова Эйегона, что Рейегар разуверился, что пророчество относится к нему. Хотя конечно не лишено оснований.

Про рубины, очень сомневаюсь, что даже самый раздутый труп способен плавать в кольчуге и панцире. Что касается числа рубинов - их всяко больше 7. Полагаю что на пацире был выложен рубинами красный дракон Таргариенов. Монахи выловив 6 рубинов ожидали седьмого, так как семь - для них священное число, это по-моему очевидно. Это же ожидание седьмого рубина говорит о том, что рубины они нашли не сразу все шесть, а постепенно по одному. Плоэтому и ждали седьмой.

Теон Грейджой

Цитата: игорь от 14 ноября 2009, 13:11
Во первых действительно по Семерым ,во вторых - я нашел 6 и хорошо бы седьмой еще, будет седьмой - хорошо бы еще один, зачем загадывать - найти кучу - надо скромненько - хотя бы один еще.))) Я на рыбалке так размышляю бывает)) (про рыбу конечно)
Ну да, точно)
Цитата: Valdar от 14 ноября 2009, 14:54
Это уже домыслы, пока в нашем распоряжении только слова Эйегона, что Рейегар разуверился, что пророчество относится к нему. Хотя конечно не лишено оснований.
Эйемона. И разуверившись один раз, Рейегар мог потом разувериться во второй - чисто теоретически. Да и вообще - пророчество судя по всему действительно было изложено настолько мутно, что при большом желании его можно было много к кому подогнать. К Рейегару признаки в принципе подходили. Так что передумать обратно он мог.
Цитата: Valdar от 14 ноября 2009, 14:54
Что касается числа рубинов - их всяко больше 7. Полагаю что на пацире был выложен рубинами красный дракон Таргариенов. Монахи выловив 6 рубинов ожидали седьмого, так как семь - для них священное число, это по-моему очевидно. Это же ожидание седьмого рубина говорит о том, что рубины они нашли не сразу все шесть, а постепенно по одному. Плоэтому и ждали седьмой.
Ну да, согласен.
Цитата: Valdar от 14 ноября 2009, 14:54
Про рубины, очень сомневаюсь, что даже самый раздутый труп способен плавать в кольчуге и панцире.
Если верить AD, то по равнинной реке вроде Трезубца рубины сами по себе так далеко уплыть не могли. Хотя имхо во время полноводий(вроде того которое глазами Арьи показано) их и могло сильно снести. Может плыть труп в кольчуге или нет - если доспехи тяжёлые, то наврятли. Если более лёгкие, то вполне.

AD

Река по описанию сравнима с  Самарой и Окой. Дно илистое."Плыть" рубинам несколько десятков километров.
Вероятность выловления их равносильна чуду.
Любой из вас может проделать опыт с менее ценным камнем на более мелкой реке и убедиться в результате.
Это можно проделать на некрупной горной реке с прозрачной водой и которая периодически фильтруется через каменные завалы.Тогда рубин можно заметить.
Поскольку мы не знаем,сколько рубинов было в панцире принца точно,предположим ,что двадцать разного размера.Ну вот и ловят монахи раздувшийся труп в неполных доспехах,у которого на проржавевшей и разбитой нагрудной пластине сохранились много пустых гнезд и пяток самых мелких камней.Затем через год кому-то из монахов послано чудо-он на отмели наступил на острвый камень,оказавшийся рубином.
Тоже с заменой  трупа на полуживого человека ,сбросившего часть доспехов....

Rubanok

Мне вот только интересно: может ли труп в доспехах плавать? :) Там ведь не кольчуга, а нагрудник/панцирь. Да и сбросить доспех не так то просто...
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...