Яндекс.Метрика Варис, что он за человек? - Страница 21

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Варис, что он за человек?

Автор Вороной Лорда Вейрамона, 23 января 2008, 22:06

« назад - далее »

Syringa

Цитата: Дон Жуан де Марко от 22 июня 2013, 16:33Особенно когда  тестостеро́н играет в крови...
У евнухов тестостерона меньше, чем у женщин?

ЦитироватьВсе евнухи для госцелей и в Китае и в Византии готовились после определённого возраста, обычно в 16-20 лет.
Источники? Насколько я знаю - кастрировали в детстве, как обычно евнухов(кроме рабов, некоторых преступников и очень редких религ. фанатиков.) Оно и понятно - взрослый едва ли позволит себя так изувечить ):(

Цитироватьдесять лет... именно тот возраст для "сбора магического материала". Мальчики вступившие в пубертатный возраст уже негодны с этой целью для магии.
Источники?
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Кошка-Кет

Цитата: Syringa от 23 июня 2013, 01:56У евнухов тестостерона меньше, чем у женщин?
Зависит от возраста кастрации. К тому же тестостерон же не только половая система вырабатывает.
Вообще, я читала, что изменения в организме после кастрации в детстве и во взрослом возрасте принципиально отличаются. После "детской" изменения очень заметные, даже формирование скелета меняется, и внешне заметно. Насчет Вариса не знаю, но в Безупречных верится с трудом. Ну не файтеры ни разу кастрированные в детстве. Простите, линк был на каком-то сомнительном сайте, но текст явно взят из другого источника.

Цитата: Syringa от 23 июня 2013, 01:56Источники?
Разве что любовь всея черных магов к девственницам и невинным деткам :) Наверное, что-то такое происходит в организме при половом созревании.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Кошка-Кет от 23 июня 2013, 02:42в Безупречных верится с трудом. Ну не файтеры ни разу кастрированные в детстве.
Физически они способны; а психически - делают все, что прикажут :( Например, воевать.
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

kardinal_brest

Цитата: Кошка-Кет от 23 июня 2013, 02:42Ну не файтеры ни разу кастрированные в детстве.
Безупречные - файтеры, да еще и какие.
К тому же недостаток гормонов возможно компенсировать искусственно

Кошка-Кет

Цитата: Syringa от 23 июня 2013, 13:11Физически они способны;
Цитата: kardinal_brest от 23 июня 2013, 14:03Безупречные - файтеры, да еще и какие.
К тому же недостаток гормонов возможно компенсировать искусственно

Я нашла про последствия, выложу под кат.

Спойлер
Последствия, обусловленные кастрацией, в организме мужчины в большой мере зависят от возраста, в котором производилась данная операция. При кастрации в детском возрасте до полового созревания отмечается недостаточное развитие полового аппарата. Как показали вскрытия трупов евнухов, семенные пузырьки и предстательная железа у них атрофичны, половой член мал и недоразвит. Волосы на теле скудны, на конечностях и у заднего прохода отсутствуют. В подмышечных впадинах и на половых органах волосистость мало выражена. В области лобка волосы растут по женскому типу. На голове у кастратов волосы густые, и они почти не лысеют (на это указывал еще Аристотель). Лицо безбородое, на щеках и на верхней губе небольшой пушок; в пожилом возрасте на подбородке и на углах губ отмечается рост бороды, как у некоторых старых женщин.
После кастрации, произведенной до полового созревания, происходит усиленный рост костей в длину в результате длительного сохранения зоны роста костей. Рост длинных трубчатых костей влечет за собой несоответствие между длиной конечностей и туловища. Поэтому среди кастратов (евнухоидов) довольно часто встречаются люди высокого роста. Череп кастратов мал, челюсти сильно развиты, надбровные дуги выпячены, корень носа запавший, выступ затылочной кости сглажен. Таз вследствие роста костей широкий. Голос высокий, к старости — более низкий. Гортань останавливается в своем развитии, выступ ее (адамово яблоко) сглажен, так что кадык похож на женский. Выражение лица обычно постоянно усталое, безразличное, темперамент очень спокойный и вялый (может быть этим была обусловлена кастрация строптивых рабов). Если кастрация была проведена в зрелом возрасте, то половое влечение сохраняется в течение
длительного времени, часто сохраняется даже способность к половому акту (тут работают гормоны желез, расположенных внутри тела).
Внешне оскопленные мужчины бывают двух видов: 1 - высокие, худощавые, с резкой диспропорцией тела в результате удлинения конечностей; походка качающаяся, движения медленные, избыточное отложение жира на лобке, животе и бедрах, такое бывает обычно при кастрации детей; 2 - ожиревшие, когда оскапливают взрослого мужчину, жир в больших количествах откладывается по женскому типу на бедрах, ягодицах, груди, животе, на лобке и веках. Эти отложения жира придают им женский облик.
[свернуть]

Мне не кажется, что с такими физическими данными прямая дорога в воины. Прямо тут не сказано, но неправильно сформированный костяк - это серьезно для боевых навыков. Избыточная длина костей может спровоцировать их ломкость. И обратите внимание на пассаж про походку.
Буду рада мнениям биологов или врачей, если что. Гормональным дисбалансом дело не исчерпывается. И именно поэтому Варис как кастрированный в детстве (если только это не бага Мартина) на подозрении, поскольку у него не отмечены характерные лицевые особенности.

Если вам непременно нужна ссылка, вбейте часть текста в поисковик, эта информация лежит на нескольких сайтах, исходник мне не известен.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Кошка-Кет от 23 июня 2013, 15:27Череп кастратов мал, челюсти сильно развиты, надбровные дуги выпячены, корень носа запавший, выступ затылочной кости сглажен.
...и отсутствие подбородка :)
Когда написан источник?
(Раньше даже врачи часто писали откровенную чушь. Точнее, чаще, чем сейчас :-/ )

Цитата: Кошка-Кет от 23 июня 2013, 15:27темперамент очень спокойный и вялый
А активное участие евнухов(Китай, Византия и т. д.) в политике?

Мартин вряд ли сильно интересовался последствиями кастрации.

Конкретно в Вестеросе евнухи редки; это наказания за изнасилования/соблазнения кого не надо; или ранения. Т. е. обычно кастрированные после полового созревания, и внешне меньше отличаются от здоровых мужчин.  А как выглядят кастрированные в детстве - вестероссцы, должно быть, представляют смутно.
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Кошка-Кет

Цитата: Syringa от 23 июня 2013, 23:03Когда написан источник?
Когда бы ни был (мне кажется, это современный текст), не думаю, что взято с потолка. Но если кто приведет опровергающие свидетельства - так пожалуйста. Я ж не настаиваю, нам тут разобраться интересно, а не доказать свою правоту :)
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

Syringa

Цитата: Кошка-Кет от 24 июня 2013, 00:13мне кажется, это современный текст
Просто эта цитата приписывает евнухам архаичные/неандерталоидные черты лица и черепа, что странно.
Цитата: Кошка-Кет от 23 июня 2013, 15:27Череп кастратов мал, челюсти сильно развиты, надбровные дуги выпячены, корень носа запавший, выступ затылочной кости сглажен.
В нашем мире нет орков, вампиров, оборотней и других чудовищ. Их роль с успехом выполняют люди :(

Кошка-Кет

Мне тоже странно, поэтому буду рада другим источникам.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

София Шавро

Цитата: Кошка-Кет от 24 июня 2013, 03:09
Мне тоже странно, поэтому буду рада другим источникам.
Можете изучить литературу, указанную по этой ссылке:
http://en.wikipedia.org/wiki/Castration
София Шавро: Меня нет. Я за тысячу лет.

Кошка-Кет

Там, даже не ходя по ссылкам, можно прочитать про остеопороз. Для Вариса это не так критично, а для воинов очень даже. Правда, там не указано, насколько быстро он развивается.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!