Яндекс.Метрика Варис, что он за человек? - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Варис, что он за человек?

Автор Вороной Лорда Вейрамона, 23 января 2008, 22:06

« назад - далее »

MASTROYANI

Цитата: Владимир от 10 февраля 2008, 21:23
Слишком невероятно перемещение Иллирио, как в пространстве, так и во времени...
Если не ошибаюсь, то в начале 3-й книги сам автор говорит, что главы не совпадают, а иногда, и накладываются по времени. Так что вполне возможно пребывание Иллирио на свадьбе Дени и разговоре с Варисом.

Mezeh

Цитата: MASTROYANI от 14 февраля 2008, 15:11
Если не ошибаюсь, то в начале 3-й книги сам автор говорит, что главы не совпадают, а иногда, и накладываются по времени. Так что вполне возможно пребывание Иллирио на свадьбе Дени и разговоре с Варисом.

К моменту их разговора Дени беременна и это уже заметно, то есть после свадьбы прошло уже месяца 4 если не больше. Путь из Пентоса в КГ едва ли занимает больше нескольких недель, так что в пребывании Иллирио в КГ нет совершенно никакой проблемы.

Владимир

Цитата: MASTROYANI от 14 февраля 2008, 15:11
Если не ошибаюсь, то в начале 3-й книги сам автор говорит, что главы не совпадают, а иногда, и накладываются по времени. Так что вполне возможно пребывание Иллирио на свадьбе Дени и разговоре с Варисом.

Вообщем у меня создалось впечатление, что Мартин сам запутался в своем времени..
Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания.
====================================================
Глупец не может быть добрым: для этого у него слишком мало мозгов,
но есть глупцы, которые сознают свою глупость и ловко ею пользуются.

Mezeh

Цитата: Владимир от 01 марта 2008, 23:15
Вообщем у меня создалось впечатление, что Мартин сам запутался в своем времени..

О нет, сам то он как раз ни в чем не запутался, а вот читателей да путает, чтобы жизнь чтение медом не казалась.  :)

Владимир

Цитата: Mezeh от 02 марта 2008, 12:25
О нет, сам то он как раз ни в чем не запутался, а вот читателей да путает, чтобы жизнь чтение медом не казалась.  :)

Не думаю: он начал описывать разные события и в разных местах, по времени не совместимому. Одно время учения Арьи чего стоит. Причем она и приплыть успела и массу дел переделать, пока Сэм только плыл... а в расстоянии у них не такая уж и большая разница была...
Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания.
====================================================
Глупец не может быть добрым: для этого у него слишком мало мозгов,
но есть глупцы, которые сознают свою глупость и ловко ею пользуются.

Mezeh

Разница весьма значительная. Чтобы попасть в Браавос Арье было нужно только пересечь Узкое Море, а Сэму нужно было кроме того преодолеть расстояние равное длине половины Всетероса, к тому же он отправился в путь позже ее.

Владимир

Цитата: Mezeh от 04 марта 2008, 17:04
Разница весьма значительная. Чтобы попасть в Браавос Арье было нужно только пересечь Узкое Море, а Сэму нужно было кроме того преодолеть расстояние равное длине половины Всетероса, к тому же он отправился в путь позже ее.
Совсем не намного, но у Арьи события чуть ли не на года, а у Сэма на месяцы. Тот же период у Мизинца с Сансой недели...
Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания.
====================================================
Глупец не может быть добрым: для этого у него слишком мало мозгов,
но есть глупцы, которые сознают свою глупость и ловко ею пользуются.

Mezeh

Цитата: Владимир от 04 марта 2008, 19:55
Совсем не намного, но у Арьи события чуть ли не на года, а у Сэма на месяцы. Тот же период у Мизинца с Сансой недели...

У Арьи события занимают все те же несколько месяцев. Это очевидно, если прочитать внимательно. У Мизинца с Сансой аналогично, просто там действия меньше. Надо смотреть на привязку к внешним событиям.

Теон Грейджой

Варис это явно один из игроков, в ИП он и Иллирио обсуждали план по возвращению к власти Таргов. И насколько я понял Варис всегда был на стороне Таргов(он советовал Эйерису не открывать ворота КГ войску Тайвина, но тот послушался Пицеля, а не его). Не думаю, что в конце БМ Варис угнал с Тирионом за море. Скорее всего он остался в КГ и скрытно управлял происходящими там в Пире событиями. Возвышение Церкви, сталкивание Ланнистеров с Тиреллами и, наконец, падение Серсеи это всё его рук дело.

Mezeh

По спойлерам выясняется, что главных заговорщиков не двое, а трое и один из них - Коннингтон - наравляется в Дейнерис вместе с Тирионом. Иллирио остается в пентосе, так что Варис определенно не покидал КЛ.
Какую роль он сыграл во всех тамошних событиях мы не знаем, но кукольное представление со львами, оленем и драконом - явно его рук дело.

Kail Itorr

Э... а чьих рук дело кукольное представление с драконом из "Межевого рыцаря"? :)))
Не то чтобы я сомневался в наличии Вариса в КГ, но вот как раз этот ход может быть заказан любым "про-тарговцем", причем через третьи руки.

Теон Грейджой

Цитата: Mezeh от 30 июля 2008, 15:38
По спойлерам выясняется, что главных заговорщиков не двое, а трое и один из них - Коннингтон - наравляется в Дейнерис вместе с Тирионом. Иллирио остается в пентосе, так что Варис определенно не покидал КЛ.
Какую роль он сыграл во всех тамошних событиях мы не знаем, но кукольное представление со львами, оленем и драконом - явно его рук дело.

Кукольное представление не так уж и важно, а вот падение Серсеи, явно срежессированное каким-то тонким игроком, похоже и вправду дело рук Вариса-Паука. Насчёт Коннингтона - кроме спойлеров никакой подтверждающей его участие информации в 4 книгах нет, так что до выхода Танца я бы его не обсуждал.

Элиан

Ну, падение Серсеи не обязательно дело рук Вариса, Мизинец тоже, как выясняется, игрок еще тот. :)
Что касается его местонахождения, мне кажется, Паук действительно остался в Королевской Гавани. Это вполне в его духе. :)

Mezeh

Кроме Вариса к падению Серсеи мог приложить руку Доран Мартелл.

На Коннингтона кроме спойлеров есть массса намеков - уж слишком много раз его вспоминают самые различные персонажи. Мартин явно готовит его появление на сцене. Принципиально то, что у Раегара было много секретов и все, кто их мог бы знать (кроме Вариса) надежно и давно мертвы. Коннингтон единственный его друг, о чей смерти известно только по слухам

Теон Грейджой

Цитата: Татьяна от 30 июля 2008, 16:38
Ну, падение Серсеи не обязательно дело рук Вариса, Мизинец тоже, как выясняется, игрок еще тот. :)
Что касается его местонахождения, мне кажется, Паук действительно остался в Королевской Гавани. Это вполне в его духе. :)

Мизинец в разговоре с Сансой сказал, что ему не надо убирать Серсею так быстро, он собирался её убрать через некоторое время. Варис говорил про Мизинца, что тот второй человек в Семи Королевствах по составлению интриг. Логично предположить, что первый по мнению Вариса он сам.
А насчёт интриги в результате который пала Серсея - её подготовил и провёл очень тонкий мастер интриг, один из игроков. Это Варис, Иллирио, Мизинец.. или кто-то кого мы ещё не знаем.. или знаем, но не считаем игроком.
А Варис скорее всего остался в КГ. Согласен, это вполне в его духе.