Яндекс.Метрика Варис, что он за человек? - Страница 8

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Варис, что он за человек?

Автор Вороной Лорда Вейрамона, 23 января 2008, 22:06

« назад - далее »

Теон Грейджой

Цитата: Mezeh от 30 июля 2008, 16:46
Кроме Вариса к падению Серсеи мог приложить руку Доран Мартелл.

На Коннингтона кроме спойлеров есть массса намеков - уж слишком много раз его вспоминают самые различные персонажи. Мартин явно готовит его появление на сцене. Принципиально то, что у Раегара было много секретов и все, кто их мог бы знать (кроме Вариса) надежно и давно мертвы. Коннингтон единственный его друг, о чей смерти известно только по слухам

Дорану Мартеллу падение Серсеи тоже выгодно, да. Ему выгодно поссорить Ланнистеров с Тиреллами накануне появления в Вестеросе союзной ему Дейенерис. + надо как-то объяснять то что принцесса ранена, а рыцарь Белой Гвардии убит начальником его собственной стражи.
Про Коннингтона я на вскидку не вспомню ни одного пассажа либо намёка. Про живого Эйегона Рейегаровича тоже. Разве что какие-то полунамёки в разговоре Вариса с Иллирио в ИП. Кроме этого ничего не было.

Mezeh

Дорану в отличие от всех остальных выгодно быстрое падение Серсеи, история в Дорне по докладу Квиберна, агенты которого заметили разгон друзей Арианны произошла где то в середине книги. Падение же Серсеи избавляет Дорана от проблем связанных с инцедентом с Мирцеллой.

Коннингтон появляется в Буре Мечей в трех местах. Его упоминает Барристан Селми, как близкого друга Раегара, он присутствует в рассказе о Битве Колоколов в главе Арьи и в рассказе Миры Рид о турнире в Харенхалле (лорд грифонов). Далее его в Пире вспоминает Серсея вместе с прочими Десницами и Джейме еще раз вспоминает историю его взлета и падения. Эти те упоминания, которые я помню. Плюс Мартин еще несколько раз упоминал его в ответах на вопросы читателей.

Теон Грейджой

Цитата: Mezeh от 31 июля 2008, 09:49
Дорану в отличие от всех остальных выгодно быстрое падение Серсеи, история в Дорне по докладу Квиберна, агенты которого заметили разгон друзей Арианны произошла где то в середине книги. Падение же Серсеи избавляет Дорана от проблем связанных с инцедентом с Мирцеллой.

Да, согласен, Дорану выгодно быстрое падение Серсеи, но он не единственный кому оно выгодно. Если в КГ начнётся заварушка между львами, розами и Церковь + суд над двумя королевами, то им будет пофиг на то, что в Дорне принцессу ранили, а рыцаря Белой Гвардии убили. И ещё Дорану сам кризис в государстве выгоден, так как это создаст хорошие условия для возвращения Таргариенов, которое лично он готовит 16 лет.

Mezeh

Серсея у власти увеличивала хаос в королевстве, что определенно выгодно тем, кто готовит реставрацию Таргариенов, так что торопиться с ее скидыванием не было смысла. Дорану тоже - ему надо сохранить свои силы нетронутыми до возвращения Дейнерис и он не знает, когда она появится в Вестеросе. Но инцедент с Мирцеллой как раз создал причину для того, чтобы поторопиться.

Теон Грейджой

Цитата: Mezeh от 31 июля 2008, 10:15
Серсея у власти увеличивала хаос в королевстве, что определенно выгодно тем, кто готовит реставрацию Таргариенов, так что торопиться с ее скидыванием не было смысла. Дорану тоже - ему надо сохранить свои силы нетронутыми до возвращения Дейнерис и он не знает, когда она появится в Вестеросе. Но инцедент с Мирцеллой как раз создал причину для того, чтобы поторопиться.

Именно такое падение Серсеи, которое было в конце Пира ещё больше увеличивало хаос и предвещало нехилую заварушку в КГ, а может и новую войну. Так что такое падение Дорану выгодно. Дорн опять не будет участвовать в войне если она начнётся и останется в стороне копя силы для помощи Дейенерис когда она прибудет. Похоже Мартелл реальный игрок.

MASTROYANI

Цитата: Теон Грейджой от 31 июля 2008, 10:29
Похоже Мартелл реальный игрок.
Конечно, ибо, как уже было сказано, в войне больше всех вистов набирает тот, кто отсидится в стороне.

Теон Грейджой

Цитата: MASTROYANI от 31 июля 2008, 10:53
Конечно, ибо, как уже было сказано, в войне больше всех вистов набирает тот, кто отсидится в стороне.

Мне больше нравится китайская поговорка про мудреца, наблюдающего с вершины холма на схватку 2 тигров. А насчёт Вариса, кстати - во многих политических схватках при дворе он как раз в стороне оставался, а вступал только ближе к концу. Если вступал в начале, то в 99 случаях из 100 выбирал правильную сторону. А если даже ошибался в выборе стороны, то быстро менял сторону и ничего не огребал.

Mezeh

Варис импровизирует и адаптируется к ситуации. К слову он только сделал вид, что джейме заставил его спасти Тириона. Если бы Варис этого не хотел, то он бы просто не появился в своей комнате. Это очевидно из спойлерной главы - корабль Тириона уже ждал и команда была проинструктирована, у Вариса просто не было времени на это после того, как Джейме взял его за жабры.

Теон Грейджой

Цитата: Mezeh от 31 июля 2008, 11:18
Варис импровизирует и адаптируется к ситуации. К слову он только сделал вид, что джейме заставил его спасти Тириона. Если бы Варис этого не хотел, то он бы просто не появился в своей комнате. Это очевидно из спойлерной главы - корабль Тириона уже ждал и команда была проинструктирована, у Вариса просто не было времени на это после того, как Джейме взял его за жабры.

Согласен, у меня такое же впечатление сложилось при прочтении БМ и Пира. План по спасению Тириона как будто был продуман заранее, Джейме просто поводом послужил, Варис как то уж слишком картинно ему попался. Видно, он давно имел возможность уйти в подполье в КГ и мочить высшие слои оттуда, чтобы посеять смуту и улучшить ситуацию в Вестеросе(в смысле ухудшить обстановку)для выполнению их с Иллирио плана по реставрации Таргов, начнётся хаос, заваруха, придёт Дени и Варис вылезет из канализациив КГ и будет ей помогать.

Темелэйн

Читала сейчас тему про то жив ли Эйегон, и мне, в процессе чтения о роли Вариса, вспомнился кардинал Сильвестр из "Отблесков Эттерны"...друзья, а вот представляете, какой кавардак будет, если Варис (как и Сильвестр) возьмет да и откинет копыта в самый неподходящий момент?! А ведь может! От костлявой никто не застрахован...
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Mezeh


PLUTON

Цитата: Темелэйн от 01 декабря 2008, 16:12
Читала сейчас тему про то жив ли Эйегон, и мне, в процессе чтения о роли Вариса, вспомнился кардинал Сильвестр из "Отблесков Эттерны"...друзья, а вот представляете, какой кавардак будет, если Варис (как и Сильвестр) возьмет да и откинет копыта в самый неподходящий момент?! А ведь может! От костлявой никто не застрахован...
Разве кавардак? Варис уже подготовил Вестерос к приходу Дейенерис Реставрации Таргариенов. Может сорваться лишь Война Львов и Роз.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

игорь

Все равно от всех этих действий выигрывает только Доран сидящий в стороне, если тока его змейки еще че не устроят, вот и выходит что Варис работает на него или с ним.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

PLUTON

Цитата: игорь от 02 декабря 2008, 13:18
Все равно от всех этих действий выигрывает только Доран сидящий в стороне, если тока его змейки еще че не устроят, вот и выходит что Варис работает на него или с ним.
От этих действий ещё выигрывают железнородные. Выходит, Варис и с ними? :)
Прежде всего и Варис и Доран стараются ради Таргариенов.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

игорь

Железные сами по себе воспользовались ситуацией, а выигрывает Доран и восстановление Таргов, не ради Таргов а ради Дорана, чем не так.)))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...