Отдадим детей иностранцам?

[Сэм]

А мне другой вопрос интересен. Рассматривается ли теперь снова дело Димы Яковлева, или двойной стандарт действует во все стороны?

[Noal Charin]

Рассматривается ли теперь снова дело Димы Яковлева, или двойной стандарт действует во все стороны?

А в чём проблема-то? Суд по обвинению в непредумышленном убийстве состоялся в течение полугода после смерти Димы, по этому обвинению обвиняемый оправдан. Каких-то новых обстоятельств по делу не вскрылось (истерика в российских СМИ - не по делу), нет причин пересматривать дело.
Если верить Википедии, в подавляющем бльшинстве таких дел в США суды выносят оправдательный приговор, независимо от того,  биологические это дети или приёмные, так что и двойных стандартов тут нет.
На мой взгляд, тут вообще не идёт речь об убийстве, это, в худшем случае, преступная халатность. Несчастные родители уже сами себя наказали, так что нет смысла добавлять к этому наказанию ещё и тюремную отсидку. Подобные случаи время от времени происходят, к сожалению, и в США, и в Европе, и в Израиле, но я не слышал, чтобы за это давали сколько-нибудь серьёзные наказания, если вообще... Расследовать обстоятельства подобных дел, безусловно, надо - мало ли что, но, как правило, никто намеренно детей в запертом автомобиле под солнцем не оставляет.

[Сэм]

По мне так это бред. За убийство по неосторожности положен срок. Или это можно классифицировать как "оставление в опасности". Про чувства родителей не надо - какое до них дело? Если угрызения велики - так им все равно по сути будет, тюрьма или нет.А если невелики - то это другой разговор.

[Aleksej_3000]

Мне весьма понравилось письмо Минкина, особенно момент когда он оправдывает пытки.  И буквально сразу же после этого ссылку на конституцию РФ.
То есть, по мнению журналиста,  в США нарушать конституцию можно. Ведь они пытают террористов.

И вольная трактовка статистики. И не слова про сирот и бездомных детей в США.

[Noal Charin]

Про чувства родителей не надо - какое до них дело? Если угрызения велики - так им все равно по сути будет, тюрьма или нет.

Есть соответствующая юридическая практика. Поскольку, как правило, слишком сурово за это не наказывают (или вообще не наказывают), надо полагать, суды учитывают чувства родителей.
Впрочем, это уже другая тема ("Как наказывать (и наказывать ли вообще) родителей, оставивших своих детей в автомобиле"), речь же шла о пересмотре дела и о двойных стандартах.

[Noal Charin]

То есть, по мнению журналиста,  в США нарушать конституцию можно. Ведь они пытают террористов

Голимая демагогия: на войне - как на войне.

[Aleksej_3000]

А в чём проблема-то?

Да мне тоже кажется, что проблемы нет. Их же судили. Гораздо хуже было бы если бы их даже не судили.  А так все по закону, вот супругам Крейверов  в ноябре 2012 даже срок за убийство Вани Скоробогатова в августе 2009 года дали. 5 лет. УСЛОВНО.

[Aleksej_3000]

Голимая демагогия: на войне - как на войне.

Именно демагогия - а где война? Почему пойманного в Афганистане "террориста" держали и ПЫТАЛИ несколько лет без суда в лагере Гуантанамо, а затем просто отпустили в Германию. Ведь это был гражданин Германии. И он не был террористом.

[игорь]

Впрочем, это уже другая тема ("Как наказывать (и наказывать ли вообще) родителей, оставивших своих детей в автомобиле"), речь же шла о пересмотре дела и о двойных стандартах.

Ну а как быть с Кокранами? Там то речь уже не об оставлении в автомобиле ребенка.

[Aleksej_3000]

Ну а как быть с Кокранами?

Игорь, ты еще про Брайан Дикстру спроси.
Это же Америка. им можно.

[Noal Charin]

Гораздо хуже было бы если бы их даже не судили.  А так все по закону, вот супругам Крейверов  в ноябре 2012 даже срок за убийство Вани Скоробогатова в августе 2009 года дали. 5 лет. УСЛОВНО.

Бывает, что не судят - если по результатам полицейского расследования приходят к выводу, что состава преступления нет.

Ну а как быть с Кокранами? Там то речь уже не об оставлении в автомобиле ребенка.

Игорь, ты еще про Брайан Дикстру спроси.
Это же Америка. им можно.

Вот то-то и оно, что им - нельзя. И закон один для всех, и для своих детей, и для приёмных детей. И "басманного правосудия" на Западе нет.
Да, встречаются недобросовестные судьи, да, встречаются судебные ошибки, но это - исключение, а не правило.
Да, среди усыновителей-американцев попадаются и садисты, и люди с больной психикой, и просто люди, которые переоценили свои душевные силы - всё бывает, но опять же, это - ИСКЛЮЧЕНИЯ. Да, болезненные, страшные исключения, и сердце болит за каждого ребёнка.
НО: каков процент таких исключений? Подсчитайте сами. И сравните его с процентом детей в России, которых убивают собственные родители. Заметьте: здоровых детей (насколько это возможно в современной России).
   И задумайтесь ещё над одним вопросом: А зачем эти тупые америкосы усыновляют больных детей? Это ведь кошмарная работа, и мы не представляем себе (и хвала Создателю, что не представляем), насколько это тяжело растить больного ребёнка, добиваясь максимально возможной его реабилитации.
До принятия закона о запрете на усыновления иностранцами у больных российских детей был шанс, и очень неплохой шанс на лучшее будущее, теперь их этого шанса лишили. Ну и кого этим наказали? Кому от этого стало лучше?

[Noal Charin]

Именно демагогия - а где война?

А Вы не замечаете, что по всему миру идёт война с террором, и уже далеко не первый год и даже не первое десятилетие? И что на земном шаре уже не осталось мест, где полностью отсутствует террористическая угроза?
И в этой войне Россия и Запад, объективно, должны быть союзниками, потому что террористы угрожают и им, и нам. И жизни спокойной не дадут ни им, ни нам. И убивают они и их, и нас - без разбору, им - наплевать, для них мы все - гяуры, неверные, которых надо либо обратить в свою веру, либо убить. Всех - мужчин, женщин, детей, стариков. Всех. Третьего не дано.
А на войне, повторюсь, - как на войне. Да, бывают ошибки, на то и война. А что, судейских ошибок не бывает? Но не нужно отдельные (и редкие) исключения возводить в правило и размахивать ими, как флагом. Это - исключения.
И у меня лично не дрогнет рука, если мне поручат пытать террориста, чтобы выбить из него сведения, необходимые для того, чтобы спасти своих.

[игорь]

И задумайтесь ещё над одним вопросом: А зачем эти тупые америкосы усыновляют больных детей? Это ведь кошмарная работа, и мы не представляем себе (и хвала Создателю, что не представляем), насколько это тяжело растить больного ребёнка, добиваясь максимально возможной его реабилитации.

Задумался...и почему то вспомнилось .что какому то ребенку органы вырезали...и еще вопрос возник - а каковы там пособия на больных детей?
Уж извините, но американец-альтруист для меня звучит мифично...

[игорь]

Игорь, ты еще про Брайан Дикстру спроси.

Ага и к сожалению можно спросить о еще множестве примеров.

Да, бывают ошибки, на то и война. А что, судейских ошибок не бывает? Но не нужно отдельные (и редкие) исключения возводить в правило и размахивать ими, как флагом. Это - исключения.

Когда этих исключений и ошибок настолько много - это уже правило.

[игорь]

И что на земном шаре уже не осталось мест, где полностью отсутствует террористическая угроза?

Новая Швабия думаю пока никак не может подвергнуться этой угрозе.