Магия в Вестеросе

[firerose]

Hо ведь сказано, что Джорамун использовал Рог Зимы, чтобы ИЗГНАТЬ Иных! И после этого Стена вроде стоит:). Каково все-таки его действие?

[Mezeh]

Ну, магия огня формально действовала, но практически все известные случаи можно было бы отнести к милости Рглора. Что же до пиромантов, то они говорили о "заклинаниях" между прочем, а драконий огонь варят просто так, т.е. по большей части это алхимия, а не магия.

Ну судя по тому, что после рождения драконов производительность резко увеличилась, это как минимум сочетание магии с алхимией или же все таки именно магия.

[Rubanok]

Ну судя по тому, что после рождения драконов производительность резко увеличилась, это как минимум сочетание магии с алхимией или же все таки именно магия.

Ну, у пиромантов могут существовать какие-то заклинания, но в целом и частном это алхимия. Пироманты прекрасно работали и во время когда в мире не было не одного дракона. Ну а то, что стихия огня стала проявляться на магическом поприще сильнее после рождения дракош, то это понятно.

[Темелэйн]

Hо ведь сказано, что Джорамун использовал Рог Зимы, чтобы ИЗГНАТЬ Иных! И после этого Стена вроде стоит:). Каково все-таки его действие?

Иные их знают! как все эти дудки действуют! Но ведь упоминалось и о том, что если протрубить в рог, Мтена падет. Может тут вся соль в том КТО будет в него трубить?
       Кстати, вы обратили внимание на маленький фактик: для Стены (Льда) есть Рог Джорамуна, а для Драконов (Пламени) есть Валирийский Рог, который надыбал где-то Эурон Грейджой. Опять дуализм... Лед и Пламя... Интересно, а Дэни сможет протрубить в Драконью дудку и не откинуть ласты? Она же все-таки с огнем после смерти Дрого на "ты"... Во Эурону будет облом!

[Mezeh]

С рогами полные непонятки. Что они делают большой вопрос. В тот рог, который Манс полагал рогом Джорамуна уже никто не протрубит, его Меллисандра уничтожила (спойлер), и мне почему то приходит в голову Индиана Джонс и последний крестовый поход. Настоящий рог едва ли будет так выглядеть. Рог, который Джон нашел вмсете с обсидианом и подарил Сэму выглядит куда более подозрительно.
Ну а про рог Эурона мы пока знаем только то, что он убивает тех, кто в него трубит. Как он повлияет на драконов никто, кроме Мартина не знает.

[Mezeh]

Да еще о магии огня. Если бы она полностью исчезла со смертью последнего дракона, то рождение новых драконов было бы совершенно невозможно.

[Темелэйн]

Ну судя по тому, что после рождения драконов производительность резко увеличилась

Значит для магии Огня катализатор - Драконы. А для магии Льда, должно быть, Иные. Но вот только магия огня нам видна во всяком случае как пиромантия и колдовство служителей Рглора, а вот где "позитивное" (ну в смысле для человеков) измерение магии Льда? 

    И кстати... что вы думаете о глазастых Деревьях? Например, момент в Замке Ночи более чем двусмысленен... интересно, такие ворота везде есть?

[Mezeh]

    Значит для магии Огня катализатор - Драконы. А для магии Льда, должно быть, Иные. Но вот только магия огня нам видна во всяком случае как пиромантия и колдовство служителей Рглора, а вот где "позитивное" (ну в смысле для человеков) измерение магии Льда? 

    И кстати... что вы думаете о глазастых Деревьях? Например, момент в Замке Ночи более чем двусмысленен... интересно, такие ворота везде есть?

Позитивная магия льда - Холодные руки. Да и лютоволки явно магические создания. И магические способности Брана тоже не огненные.

Что же до Черных Ворот, то они скорее всего уникальны.

[Читатель]

Интересно, что некромантией у Мартина занимаются Иные (магия льда), Торос (магия огня) и Квиберн. Квиберн в поклонении Рглору не замечен - это было бы сразу заметно. Значит - магия льда? Иные и все такое?

[Turak]

Ну а про рог Эурона мы пока знаем только то, что он убивает тех, кто в него трубит. Как он повлияет на драконов никто, кроме Мартина не знает.

Мне кажется по поводу рога Эурона можно сделать предположение. Так как человек трубивший в рог сгорел изнутри, то скорее всего только старые добрые Тарги могут трубить в него. А предназначен рог скорее всего для управления драконами судя по контексту.

Еще один маленький момент. Имхо обсидиановые свечи являются индикаторами магического поля. Если они горят-магическое поле есть. Возможно они способны показать уровень поля с некоторой точностью.

Да, и еще один вопрос. Кто-нибудь заметил реальную активность семерых богов?? Они как-то в тени Иных, Рглора и даже магии детей леса.

[Темелэйн]

Нууу..вроде кто-то говорил, что Мартин сказал, что четкого проявления богов и не будет, мол сами решайте, боги это были или тупо повезло...
Ну а магия... не знаю... вот единственное, что приходит в голову, это Неведомый из Черно-Белого храма. Они же лица явно магией меняли

[Turak]

Нууу..вроде кто-то говорил, что Мартин сказал, что четкого проявления богов и не будет, мол сами решайте, боги это были или тупо повезло...
Ну а магия... не знаю... вот единственное, что приходит в голову, это Неведомый из Черно-Белого храма. Они же лица явно магией меняли

А тени Мел? А смотрящие сквозь зелень? А Иные? А Стена? А замок Штормовой предел? А Якен Хгар, который не только менял лица, но и убил кастеляна Харренхолла при помощи магии.
Кстати, у магии Безликих и магии Рглора один источник, или нет? Насколько я помню Якен был очень хорошо информирован о желаниях богов. Первый момент был когда Арья спасла от огня трех человек. Якен Хгар решил, что не стоит расстраивать бога огня, и Арья указала ему несколько человек, которых нужно убить вместо тех трёх. Второй раз Якен Хгар сказал пару слов про Старых богов. Но тоже про бога огня, что интересно. Странные совпадения.

[Petrovich]

А вообще, вся эта магия не кажется вам роазными сторонами одной медали? "Сила Ночи сила Дня, одинакова фигня". Теже Безликие стоят именно на этой точке зрения (все боги - разные лица одного). Магия у Мартина безусловно есть, но вот боги отсутствуют (и слава богу). Так может быть и нет разных магий, а она одна на всех: магия Льда и Огня = Магия ТЕМПЕРАТУРЫ, а следовательно между Мелисандрой и Иными (между Рглором и Великим Иным) нет никакой разницы и они играют за одну команду.

[Порубежник]

Так может быть и нет разных магий, а она одна на всех: магия Льда и Огня = Магия ТЕМПЕРАТУРЫ, а следовательно между Мелисандрой и Иными (между Рглором и Великим Иным) нет никакой разницы и они играют за одну команду.

Не думаю, что все так просто. Кроме магий Огня и Льда, безусловно существует Магия Природы (или Леса - богорощи тому примером). Есть некоторые намеки и на магию воды (или моря) - она используется шаманами Утонувшего Бога.

[Turak]

А вообще, вся эта магия не кажется вам роазными сторонами одной медали? "Сила Ночи сила Дня, одинакова фигня". Теже Безликие стоят именно на этой точке зрения (все боги - разные лица одного). Магия у Мартина безусловно есть, но вот боги отсутствуют (и слава богу). Так может быть и нет разных магий, а она одна на всех: магия Льда и Огня = Магия ТЕМПЕРАТУРЫ, а следовательно между Мелисандрой и Иными (между Рглором и Великим Иным) нет никакой разницы и они играют за одну команду.

Чесгря у меня сложилось впечатление, что Многоликий-это не один бог, а все боги из разных пантеонов, ответственные за смерть в обычном понимании этого слова, т.е. без Иного. Дело в том, что Странник из пантеона юга Вестероса - тоже лицо Многоликого. Если Многоликий - это один бог, то и все лица Семерых - тот же бог, а похоже это не так. Ведь жрецы Многоликого не считают Семеных своим богом, а септонам хватает и семерых лиц своего андальского бога. Вдобавок концепция единства Многоликого и Семерых чересчур головоломна и непонятна.
Трудно сказать, один ли источник у магии Иных и Рглора. Мэл говорила только про противостояние Рглора и Великого Иного, однако пока непонятно в чем оно заключается. Активность Иных на протяжении нескольких тысяч лет была на Севере Вестероса. А приверженцы Рглора вообще-то за морем и похоже никаких контактов между теми и другими не было. Дети Леса и Первые люди воевали с Иными при помощи Старых Богов и про Рглора скорее всего и не слышали.