Магия в Вестеросе

[mary]

Тема переехала в спойлерный раздел ТсД.

[svarjich]

А какой магией сделали Стену?

[Valdar]

А какой магией сделали Стену?

Нашальника !

[svarjich]

Магия Иных, отличается от некромантии Квиберна, но возможно у нее тот же источник.

Кстати, стал считать, сколько типов некромантии и какие случаи некромантии получились:
- зомби иных (тут список длинный)
- некромантия Рглора (Кейтлин- Деррик)
- некромантия Квиберна (Гора) (хотя умер Гора или тут тот же самый случай, что и с Дрого - это вопрос)
- Пестряк
- Холодные Руки (тут явно отличие от зомби иных)

Многовато получается.

[Amaranth]

А какой магией сделали Стену?

Никакой, Брандон Строитель из рода Старков создал её,  Джон Сноу упоминает что её помогали строить великаны, которые почем то остались с обратной стороны.
Дети леса же укрепили её своими заклинаниями, из-за чего Иные не могу перейти на другую сторону. Также есть версия Игрит что Стена построена на крови, то есть с жертвоприношениями, а это уже магия крови.

[PLUTON]

Также есть версия Игрит что Стена построена на крови, то есть с жертвоприношениями, а это уже магия крови.

Вполне вероятно, кстати, учитывая, что Первые Люди занимались человеческими жертвоприношениями.

[halstein]

Кстати, стал считать, сколько типов некромантии и какие случаи некромантии получились:
- зомби иных (тут список длинный)
- некромантия Рглора (Кейтлин- Деррик)
- некромантия Квиберна (Гора) (хотя умер Гора или тут тот же самый случай, что и с Дрого - это вопрос)
- Пестряк
- Холодные Руки (тут явно отличие от зомби иных)

    Некромантией в чистом виде занимался еще и Эйерон Грейджой и прочие жрецы островитян. Перечитываю сейчас "Пир" - описание один в один. Мокроголовый дарит "поцелуй жизни" аналогично Торосу с его "поцелуем огня". Получается, что островитяне - поголовно потомки зомби Ведь в "старые времена" подобная практика "священного утопления" была распространена и лишь позже, в эпоху после смерти драконов и ухода магии, выродилась в "полили водичкой на голову". "То, что мертво, умереть не может" - очень красноречиво, должно было сразу насторожить

    Вообще, из этого два вывода можно сделать:
1) О классификации магии. Ёе по факту нет и нет смысла делить её на "белую", "красную", "зеленую" и "черно-бурую". Есть одинаковые приемы-заклинания (воскрешение, дальновидение, предвидение и прочая), которыми все пользуются одинаково. Просто энергию черпают из разных источников (море, огонь, деревья, лед).
2) О "зомбях". В свете вышесказанного, вероятно, что разные виды зомби принципиально не различаются. "Холодные" зомби Иных, "огненные" зомби рглорианцев и "мокрые" зомби островитян.

    Тут можно рискнуть и вывести формулу: "тупость" зомби прямо пропорциональна произведению времени с момента гибели на количество воскрешений. Тогда только что умерший и сразу воскрешенный почти не отличается от человека: островитяне, (предположительно) лорд Берик после первого воскрешения и т.п. Тогда это может объяснять парадоксы вроде Холодных Рук и жены Короля Ночи, которых напоминают разумных и неагрессивных зомби. Правда сложные места остаются: Холодные Руки не может пройти под Стеной, хотя Королева Ночи танцевала на ней (он все-таки не зомби или сказки про Королеву Ночи не точны?). Уэймар Ройс был воскрешен быстро, но был очень агрессивен (проснулся в очень плохом нстроении? Иные (возможно специально) работают грубо?)

ЗЫ. Если кто будет отвечать, то просьба скрывать спойлеры из "Танца" - я только собираюсь его читать после перечитывания "Пира"

[Сэм]

Получается, что островитяне - поголовно потомки зомби

Не могу представить, чтобы у зомби были потомки. Это уже не зомби тогда. Как может мертвяк подарить новую жизнь?

[halstein]

Не могу представить, чтобы у зомби были потомки. Это уже не зомби тогда. Как может мертвяк подарить новую жизнь?

Вопрос терминологии, наверное Надо заменить "зомби" на "мартиновский зомби". Ну или ввести разграничение терминов: сохранил разум - "воскрешенный" (Берик, островитяне, отчасти Кейтилин), нет - "упырь" или "зомби" (Отор, Уэймар Ройс). Но по факту - все они умерли и были воскрешены магией. Остальное - к Мартину за разъяснениями

[Shanti]

Мокроголовый дарит "поцелуй жизни" аналогично Торосу с его "поцелуем огня".

Может это просто типа искусственного дыхания доставшемуся из воды человеку?

[Kail Itorr]

Там посложнее, "утонувшие" явно задерживаются дольше, чем на клиническую смерть...

[Elenlot]

Там посложнее, "утонувшие" явно задерживаются дольше, чем на клиническую смерть...

0_0 Разве? Мартина же спрашивали, являются ли утопленники Мокроголового настоящими утопленниками, и он ответил нет.

[wRAR]

0_0 Разве? Мартина же спрашивали, являются ли утопленники Мокроголового настоящими утопленниками, и он ответил нет.

Можно цитату?

[Elenlot]

Можно цитату?

http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/Asshai.com_Forum_Chat

[halstein]

http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/Asshai.com_Forum_Chat
[Are the ironborn's drowned men truly drowned?]
no

Вот оно как. Значит скорее всего Эйерон =/= Торус. Жаль, намечались любопытные аналогии