Джейме-цареубийца, почему его не обсуждаем?

[Merelena]

Не думаю, что Тирион станет настолько кровожадным, что станет учавствовать в казни родного брата (хотя и грозился по-пьяни с ним разделаться )

[Mezeh]

В казни? Вряд ли. Пока он намеревается с ним разделаться собственными руками и отнюдь не по пьяни. В подземелье он пьян не был.

[Merelena]

В подземелье он пребывал в состоянии аффекта, поскольку Джейме признался ему как нехорошо Тайвин поступил с ним и Тишей. А в последствии Тирион ни разу не просыхал настолько, чтобы трезво обдумать случившееся.
Немного поостынет и на трезвую голову поймет, что Джейме, по большому счету, виноват только в том, что не рассказал ему правду обо всем, еще много лет назад.

[Mezeh]

Ой ли... Джейме его предал, так как знай Тирион правду с самого начала он бы по крайней мере попытался бы защитить Тишу, а не сделал все, что ему приказал отец. И виновен здесь именно джейме, так как ему Тирион верил. Так что примирения между братьями не будет, на что мартин однажды уже вполне однозначно намекнул. 

[Merelena]

Ну - от Мартина можно всего ожидать, в это я могу поверить

[Mitrodor]

Да ну, помоему Тирион остынет со своей злостью... В истории с Тишей виноват был почти исключитально Тайвин, а его сыночек уже покарал.. Да и сколько можно Тириону жить оспоминаниями о прошлом? ИМХО, он поорячится-погорячится, да и остынет.. Он еще спасибо Джейме сказать должен, за то что тот наконец-то выложил правду

[Mezeh]

Увидим. "Остыть" до какой то степени Тирион должен, так как иначе он станет еще менее симпатичным, чем его отец в конце жизни.

[Таис]

Ой ли... Джейме его предал, так как знай Тирион правду с самого начала он бы по крайней мере попытался бы защитить Тишу, а не сделал все, что ему приказал отец. И виновен здесь именно джейме, так как ему Тирион верил. Так что примирения между братьями не будет, на что мартин однажды уже вполне однозначно намекнул. 

Я согласна. Подобное предательство - не из тех, которые легко простить, забыть или даже понять. Мне кажется, Тирион не сможет переступить через это. Не верю, что он сможет "остыть" настолько  > А если Матросская женка, как предполагали многие, это и есть Тиша, и Ланна - их дочь... Как вы думаете, если Тирион в своих странствиях набредет на них (а ведь он набредет, их не просто так упомянули! И недаром он так серьезно задается вопросом, куда все шлюхи уходят ), и увидит, что Тиша все еще шлюха, да и его дочь - его дочь! - занимается тем же ремеслом... Как вы думаете, много в нем благости прибавится? Ох, не думаю... 

[Mitrodor]

Я согласна. Подобное предательство - не из тех, которые легко простить, забыть или даже понять. Мне кажется, Тирион не сможет переступить через это. Не верю, что он сможет "остыть" настолько  > А если Матросская женка, как предполагали многие, это и есть Тиша, и Ланна - их дочь... Как вы думаете, если Тирион в своих странствиях набредет на них (а ведь он набредет, их не просто так упомянули! И недаром он так серьезно задается вопросом, куда все шлюхи уходят ), и увидит, что Тиша все еще шлюха, да и его дочь - его дочь! - занимается тем же ремеслом... Как вы думаете, много в нем благости прибавится? Ох, не думаю... 

Да какое предательство??? В чем Джейме предал Тириона?? Вина целиком на Тайвине, я дмаю, он заставил Джейме в этом учавствовать, а отказать такому, как Тайвин, трудновато..

[Таис]

Это годится как оправдание Джейме - но только в том случае, если он захочет его оправдать. А не захочет - подумает: "Ты уже взрослый был, чего тебе было бояться" (возможно, на момент тех событий Джейме уже был гвардейцем). Мне все же кажется, Тириону будет недостаточно этого "отказать Тайвину трудновато"

[Mezeh]

Джейме стал гвардейцем в 15. Тирион женился на Тише в 13 и Джейме старше Тириона на 7 или 8 лет. Так что Джейме однозначно уже был гвардейцем и взрослым человеком. Отказаться выполнять приказ Тайвина он мог и Тайвин не смог бы его никаким способомзаставить подчиниться, Джейме не был в его власти.

[Merelena]

А какой приказ Тайвина в данном случае выполнял Джейме?
По-моему никакого приказа вообще не было. Просто Джейме самоустранился и не стал рассказывать Тириону, о том как обстояли дела с Тишей на самом деле. Возможно, Тайвин действительно не велел ему рассказывать правду, если так, то этот приказ отца Джейме выполнил.
Помощь Джейме в  вопросе расторжения брака Тириона и организации сцены изнасилования Тиши  солдатами,  Тайвину вовсе не требовалась. Не факт, что Джейме вообще при этом присутствовал.
Конечно, он мог сказать Тириону, что его встреча с Тишей была случайностью, и что девушка вовсе не была проституткой, подосланной Тайвином ... но он промолчал.

P.S. Тирион может простить Джейме только в том случае, если сам захочет его простить. Никакие доводы и оправдания ничего не будут значить, если не будет стремления к примирению.

[Темелэйн]

Это годится как оправдание Джейме - но только в том случае, если он захочет его оправдать.

ну я считаю - захочет. Все-таки Джейме - его брат, и не только по крови. Не думаю, что у Тириона слишком много дорогих ему людей, чтобы он устраивал по отношению к ним кровную месть.

Просто Джейме самоустранился

А как насчет того, что Джейме мог просто пощадить чувства брата, которому было всего 13 лет? Случившегося уже было не исправить, может Джейме прост оне стал добавлять Тириону боли, как вам такой вариант?

[Merelena]

А как насчет того, что Джейме мог просто пощадить чувства брата, которому было всего 13 лет? Случившегося уже было не исправить, может Джейме прост оне стал добавлять Тириону боли, как вам такой вариант?

На этот вопрос может ответить только сам Джейме . Мотивы его поступков, как мы успели убедится, не всегда были такими, какими казались на первый взгляд. Так что все возможно.

[AD_T]

Джейме стал гвардейцем в 15. Тирион женился на Тише в 13 и Джейме старше Тириона на 7 или 8 лет. Так что Джейме однозначно уже был гвардейцем и взрослым человеком. Отказаться выполнять приказ Тайвина он мог и Тайвин не смог бы его никаким способомзаставить подчиниться, Джейме не был в его власти.

Кстати, Джейме рассказывал Бриенне, что как только он принес присягу королю, тот отправил его в КГ и после все время держал его при себе с целью иметь рычаг давления на Тайвина.
Каким же образом он оказался при том, как Тирион женился? Отпустили в отпуск?