Джейме-цареубийца, почему его не обсуждаем?

[игорь]

Мне Джейме с первой книги нравился, а далее просто более понятен стал.

[Теон Грейджой]

Цареубийца не привычка и не профессия Джейме. Сейчас начинает проявляться истинное лицо этого доблестного и благородного рыцаря.

Цареубийца закрепился за Джейме прочно и надолго. Думаю, он ещё убьёт минимум одного короля.

[Kail Itorr]

Эурона? и рад бы, да не осилит.
Станниса? Крайне мало шансов, вот уж кто на поединки сроду не лазил.
Томмена? нет резону.
А других королей в Вестероссе нет и не предвидится.

[Теон Грейджой]

Эурона? и рад бы, да не осилит.
Станниса? Крайне мало шансов, вот уж кто на поединки сроду не лазил.
Томмена? нет резону.
А других королей в Вестероссе нет и не предвидится.

Насчёт "не предвидится" это Вы зря. Вполне могут появиться причём те кого мы совсем не ожидаем. К тому же, говоря "король" я не имел в виду однозначно что этот король мужского пола.

[AD]

Насчет Марка Маллендора согласиться не могу-за ним еще некрасивая история с Бриенной.
Но он потерял руку в бою,может,его как и Джейме, катарсис одолеет
Вот еще жертва-король для Цареубийцы-молодой Гриффон(то ли ложный,то ли истинный Таргариен).Правда,надо потренироваться....

[Темелэйн]

А еще мне кажеться на него както повлияла Брианна в пути от замка Талли и до отсечения руки, ее представления о чести и т.д.

так самым прямым образом и повлияла. Его и так ломало там по всем плоскостям из-за того, что руку оттяпали и теперь аля-улю турнирам и войнушкам, так ещё и Бриенна добавила кирзовым сапогом своего благородства ему под дых.

Цареубийца закрепился за Джейме прочно и надолго. Думаю, он ещё убьёт минимум одного короля.

ага, Серсею.

Вот еще жертва-король для Цареубийцы-молодой Гриффон(то ли ложный,то ли истинный Таргариен)

ой, ребятЫ, но так ему ж, чтобы "соответствовать", надо сначала вообще легализоваться как таргариену - это раз. Взойти на трон - это два. Пока все это произойдет, Джейме заскучает и быстренько укокошит кого-нить подосигаемее, если уж ему очень захочется царской кровушки

[AD]

С легализацией и коронованием проблем немного.Мы видели это на примере Робба Старка-раз и король.
Да и многочисленные Короли-Стервятники,Девятигрошевые Короли и  т.д.так и называются доселе,несмотря на нелегитимность.Так что основная проблема здесь-обучение левой руки до нужного уровня....

[Kail Itorr]

Робба Старка "раз - и король" можно сделать, потому как он ПРЯМОЙ потомок Королей Севера. Из всех ныне живущих прямыми потомками королей являются, помимо Старков, только Роберт Аррен и его наследник Гарольд Хардинг - Королей Горы-и-Долины. Прямые потомки Королей Запада, Ланнистеры, пока что сидят на Железном троне и что-то не рвутся слазить, а вот Долина в нынешних условиях вполне может отложиться, география позволяет, перевалы блокируются на раз, а дальше можно договориться с Лисом - и будет свой флот против королевского.

Что до Короля-Стервятника - мы ни хрена о нем пока не знаем, что оно такое было, кроме "исключительно жестокое". Но думаю, что-то вроде Короля Ночи - т.е. по _вестеросским_ правовым нормам никакой нафиг не король, а так, погулять вышел.

[AD]

А вспомним чуть раньше-трое победили Таргариенов.И выбрали не прямого потомка королей Севера,не прямого потомка Королей Долины,а непрямого родственника Таргариенов-из трех вариантов.
Если Молодой грифон представляется неубитым Таргариеном,шанс у него есть.Особенно если военное счастье будет на его стороне.
Все Короли явно возводили себя к царствующим домам (другое дело,насколько справедливо).

[Kail Itorr]

Победители Таргариенов имели конечной целью не расчленение Вестеросса обратно на 6-7-9 королевств, а сохранение единой... ну, пусть будет "структуры". При отстранении старшей ветви Таргариенов Роберт имел косвенное право на Железный трон как ближайший родич по младшей ветви.

Будь целью победителей уничтожение единой структуры "Семь Королевств" и возвращение к до-Аэгоновым временам - другой разговор, тогда Старки становятся Королями Севера, Аррены - Королями Долины, пришедшим под шапочный разбор Ланнистерам предлагается заткнуться и взять родовой титул Королей Скалы, Баратеоны за отсутствием лучших претендентов берут скипетр Королей Шторма, Мартеллы как были Великими Князьями Юга, так ими и остаются, а дальше в четырех доменах новой территории начинается свара за престолы: Королей Простора (Тиреллы - прямые потомки управителей Зеленого Короля, чьи ближайшие родственники то ли Флоренты, то ли нет), Королей Реки (Талли - просто одни из поречных лордов, первые присягнули Аэгону, а так - те же Дарри много древнее, род же Королей Реки пресечен железянами), Королей Соли-и-Камня (у самих железян династия Серого Короля тоже пресечена) и Королей Залива (там - вообще целая солянка, возможно, Дарклины в массовой разборке и победят, но не факт).

[AD]

Да тут как Мартин захочет-Дени может вернуть к Таргариеновским временам.Без упоминания,кто где когда от королей происходит.
Эпопея с ней затянется-могут и Тиреллы вылезти в качестве королей.И тут их несильно королевское прошлое особо не помешает.
Или описанный компот из многих древних королевств,восставших из могилы.
У всякого крупного лорда есть какие-то происхожденческие права на престол.В нормальных условиях впереди него -очень много.
Но в условиях пира для ворон -абы сил хватило.

[Kail Itorr]

В варианте "абы сил хватило" победит тот, у кого драконы, т.е. Дени, как когда-то Аэгон Завоеватель.
Что до "всякого крупного лорда" - ну вон мы имеем довольно крупного лорда, Петира Баэлиша, владетеля Харренхолла, грандлорда Трезубца и законного (по назначению) правителя Поречья. Будем уточнять его права на Железный трон, или сразу посмеемся вместе с самим Мизинцем?

[AD]

На момент окончания дошедшего до нас текста Мизинец уже сильно продвинулся.Пока есть более легитимные кандидаты-Серсея и ее дети.(о Дени знают не так много людей,о молодом Грифе еще меньше).Станнис пока проигрывает сражение за сражением.Претензии Грейджоев на Вестерос пока не обсуждаются-неясно.хватит ли у них сил на это.
Итого нужно нейтрализовать Серсею(это почти сделано) и избавиться от ее детей.Плюс разбить Станниса.
А тогда выбор будет невелик-Киван как глава Ланнистеров,Доран Мартелл,Тирелл и Мизинец,муж Сансы плюс все перечисленное.
Киван знатнее,но больно не любят Ланнистеров на троне.Доран-маловероятен.Дорнийцев не любят еще более.Тирелл-знатность его чуть выше,сил больше,но он не Игрок.
Наилучшим вариантом будет Томмен на троне при  Маргери -жене,вокруг которого строит козни Мизинец,лорд и член Малого совета.
А переиграть Кивана и Мейса он сможет.Для этого у него есть лет пять,до совершеннолетия Томмена.
Правда,мы не знаем,есть трон в планах Мизинца или нет.Но если это не критично,то он сможет выплыть и при пришествиии Дени.
ПС.МЕМЕНТО МОРИ,то бишь 600 страницах снега над Вестеросом....

[Темелэйн]

Что-то мы всё дальше и дальше уходим от Джейме Ланнистера в дебри интриганских комбинаций...нахорошо, товарища, нехорошо.Возвращаться к теме надо

[Duncan]

Ну т.е. и по происхождению и по мотивам не далеко ушла от понятия "шлюха".

Охренеть просто, "крестьянка-это почти шлюха по происхождению". Весь остальной пост полное переворачивание ситуации с ног на голову и абсолютно бездоказательное.