Джейме-цареубийца, почему его не обсуждаем?

[Mezeh]

Киприана, Тирион предал того, кого любил, но это предательство не было осознанным и явилось следствием обмана. Тирион в тот момент был уверен, что Джейме сказал правду и вся любовь Тиши была лишь оплаченной игрой. По его представлению Тиша получила свой "урок" за то, что сыграла слишком хорошо, а Тайвин поиздевался над ним самим, чтобы показать реальное положение дел в свойственной ему манере.
Подобное издевательство Тирион еще мог пеенести, хотя Бронн сказал, что на его месте прикончил бы виноватых.
Но вот когда Тирион узнал правду, то это стало для него очень большим перебором. Из за лжи Джейме Тирион стал участником групового изнасилования своей собственной жены, ну а Тайвин все это организовал, зная правду. Теперь за это должны ответить все виновные. Тайвин уже получил свое, Джейме получит, но и себя самого Тирион тоже не забудет. Ну а какое наказание он выберет для себя мы еще увидим.

[игорь]

И какие же это такие проблемы могли бы быть у "золотого мальчика", которого носили на руках и которому было все позволено?

Джейме было позволено то ,что ему не нужно было (такой уж эгоист был), а остальное - по статусу.))

С Тирионом в отличие от Джейме всю жизнь обращались как с грязью лишь потому что он был карликом.

Тогда бы Тирион - НЕ носил фамилию Ланнистер - а был бы неизвестно кем и жил бы в ,где нибудь в портовом районе Ланниспорта или бродячем цирке.))

Джейме бы пошло на пользу немного унижения в детстве.

Ему в 17 (или сколько было ,когда он попал в гвардию и начался мятеж) - унижения хватило и он с честью его вынес.

Киприана, Тирион предал того, кого любил, но это предательство не было осознанным и явилось следствием обмана.

Э нет - считать ,что предал и предать осознанно - вещи разные и Тирион с этим справится и не такое прошел последнее время.

Тайвин поиздевался над ним самим, чтобы показать реальное положение дел в свойственной ему манере.

тайвин не издевался - Тайвин лечил сыновью дурь ,куда проще было не возиться с такими махинациями ,а просто - обоих в канаву и все.

Подобное издевательство Тирион еще мог пеенести, хотя Бронн сказал, что на его месте прикончил бы виноватых.

Я до сих пор уверен ,что Бронн - чей то человек ,а не просто наемник с момента прибытия Тириона и Бронна в лагерь отца после Долины. Но даже будь это не так - Бронн вообще парень хамоватый.

Но вот когда Тирион узнал правду, то это стало для него очень большим перебором.

Перебором это стало, только потому что вообще масса вещей произошла очень его перевернувших.

Теперь за это должны ответить все виновные

Тогда это будет не Мартин ,а Джоан Коллинз...

[Лианна]

Лианна, может переберёмся с этими вопросами в тему Тириона?

Можно.
По поводу приоритета одной эмоции над другой давайте рассмотрим на примере Джейме. Он искренне всю жизнь любил женщину. Сейчас в его душе посеяны сомнения, которые дают многообещающие всходы. Очень вероятно, что в Танце драконов ему прийдётся исполнить пророчество в роли валонкара. Вы его тоже осудите?

[Леди Боли]

Джейме не страдает от либидо. Вот это нечто! Стоит только вспомнить сцену после Брана и над телом джоффри.

[Mezeh]

Джейме не страдает от либидо. Вот это нечто! Стоит только вспомнить сцену после Брана и над телом джоффри.

Это после скольких месяцев воздержания?

[mary]

Всё обсуждение Тириона и Тайвина, а так же пример Сэма и Рандила Тарли перемещено в новую тему.

[mary]

Джейме не страдает от либидо.

Либидо не страдают, либидо наслаждаются
На самом деле Джейме довольно нормальный в этом плане (ну да, не считая инцест). Не помню, что бы при чтении мне бросилась в глаза его озабоченность. Кстати Серсея тоже далеко не нимфоманка, по большему счёту она использует секс в целях манипуляции (более или менее удачной) людьми. А Лансель то и просто эдакая бледная замена Джейме, пока его нет рядом (вроде так, это плохо помню).

[BaraTheon]

Опять-таки посыл к такому отношению дал глава семейства. Только он мог задать тон нетерпимости к невинному младенцу. В такой обстановке и рос наш младенец пока не начал предпринимать самостоятельные шаги. Поскольку Оберин не называет младенца в колыбели Бесом, я предполагаю эту кличку ему дали позже в следствие каких-то неординарных поступков

Эээ... Ну, дети - вообще жестокий народ. Иногда более жестокий, чем взрослые, жестокость которых бывает ограничена воспитанием, морально-этическими табу и т.д. (вспомним "Повелителя мух"). Как мне помнится, Серсея с детства мучила Тириона, и это могло идти просто от нее самой как от человека. Но в дальнейшем, безусловно, именно отношение Тайвина послужило стимулом для того, чтобы к Тириону именно так относились окружающие - например, тот же Джейме, несмотря на свои чувства к брату, принял участие в экзекуции Тиши.

[Леди Боли]

Это после скольких месяцев воздержания?

Где же были долгие месяцы воздержания сразу после травмы Брана? Плюс еще после драки Арьи и Джоффри, так что он и здесь повернут.

[игорь]

Где же были долгие месяцы воздержания сразу после травмы Брана? Плюс еще после драки Арьи и Джоффри, так что он и здесь повернут.

Ну знаете ли - некоторым и пару дней воздержания уже подвиг.

[Лианна]

Спокойно он воздерживался пока Серсеи рядом не было.

[BaraTheon]

У Джейме было две страсти в жизни, с которыми он чувствовал себя живым - Серсея и битва. У нас нет данных о том, что у Джейме вообще были другие женщины, кроме Серсеи. Либидо его никак не побеждало. То, что он любил и желал Серсею (ее одну, больше никого) никак не характеризует его как похотливого человека. Даже после месяцев целибата он не набрасывался на женщин. Серсея же совсем другая песня

[Kail Itorr]

У нас нет данных о том, что у Джейме вообще были другие женщины, кроме Серсеи

По словам самого Джейме - не было, он стопроцентно верен ей. По крайней мере был вплоть до последней книги

[Сэм]

Меня интересует такой вопрос - недавно говорили о сексуальных девиациях,так вот:почему Джейме (а он явно считает себя отцом Томмена не по названию) так легко рассуждал с Серсеей о том,что Лорас станет рыцарем Томмена (а Томмен соответственно его оруженосцем)? При этом Джейме знал об ориентации Рыцаря Цветов.Мне это кажется странным.

[игорь]

Дык из разлагающейся Белой гвардии более никто не подходит на эту роль ,а это ведь типа лучшие)))