Петир "Мизинец" Бейлиш

[Mezeh]

1. Долго, Варис занимал свою должность еще при Эйрисе, а Мизинец стал казначеем где то в начале правления Роберта.
2. Это никто кроме Мартина пока не знает.
3. Роберт начал с полной казной, а закончил с долгами в 6 миллионов золотых, так что вопрос не вполне уместен.

[игорь]

Мизинец знает о Варисе только то что хочет Варис, с одной стороны.
Если Мизинец связан с Безликими, то может знать абсолютно все и в деньгах не особо стеснен.

Все зависит от того- что нужно Безликим!

[Mezeh]

Мизинец скорее всего знает, что Варис игрок и ведет какую то свою игру. Какую именно он знает вряд ли, но пока она ему особо не мешает. Точнее первый раз варис хорошо испортил игру Мизинца, когда спас Тириона.

[dvnd]

Ну, Варис не испортил особо игру Мизинцу - на Тириона повесили убийство Джоффри, а именно этого Мизинец и добивался. Смерть Тириона вряд ли была ему необходима.

Вопрос в том, что будет, когда эти два персонажа встретятся - они вполне достойны друг друга, и могут либо начать войну, либо заключить союз в зависимости от ситуации.

[PuMa]

Два персонажа... Это кто: Мизинец и Тирион или Мизинец и Варис. Если последнее, то, ИМХО, союз между Варисом и Мизинцем уже невозможен. Они не настолько доверяют друг другу, чтобы говорить о союзе.

[игорь]

Если они встретятся, то горе Мизинцу!

[Tire]

Мизинец добивался не только того, чтобы на Тириона повесили смерть Джоффри, ему еще было нужно чтобы Санса стала вдовой. Так что смерть Тириона была ему очень нужна. А из-за помощи Вариса Тириону он этого не получил.

[Mezeh]

Именно так, Мизинец сам говорит, что для реализации его планов ему нужно, чтобы Санса была вдовой. Ну и кроме того Тирион был одним из немногих, кто понимал, что такое Мизинец, так что тирион был Мизинцу весьма опасен.
Что до вариса, то ИМХО Мизинец точно так же как и Варис не вполне понимал, какую игру ведет другой, но они она пытались и использовали игру гругого в своих целях. Подстава Тириона была Варису выгодна, так как она предоставола ему возможность перетащить ценный кадр в другую команду. Варис делал вид, что Джейме застал его врасплох, но Тириона то уже ждал корабль с хорошо проинструктированной командой.
Кто вытащил Тириона Мизинец наверняка догадывается, но вряд ли знает куда и зачем. Кстати, кто его подставил тирион пока не знает, но когда вернется наверняка постарается докопаться и тогда... Ланнистеры всегда возвращают свои долги, а Мизинцу Тирион должен уже слишком много

[Kail Itorr]

У меня по Мизинцу 3 вопроса:  как давно он работает с Варисом и на хрена он Варису понадобился?

Где-то в 288-89 ВА (за десять лет до начала второго тома) Джон Аррен дал Мизинцу мелкий пост в таможне. "Вскоре" (от нескольких месяцев до года) выяснилось, что он ну очень способен в добывании денег, и был приглашен ко двору. Через три года после этого лорд Баэлиш стал монетничим и членом малого совета.
Когда Мизинец был завербован Варисом - неизвестно, но знакомы они как минимум восемь-девять лет.

Что он такого якобы компроматного может знать о Варисе?

Все что угодно, за много лет выяснить можно немало, а агентура у Мизинца и в Вестероссе, и в Вольных Городах есть.

И, главное, где он брал столько денег?

Финансовые спекуляции на уровне государственной казны, Тирион вполне четко объяснил.

может Варис-Иллирио ему всё это время деньги подкидывали создавая репутацию и двигая по карьерной лестнице?

По карьерной лестнице они его железно не двигали, сам взлетел. Что до подкидывания денег в сложные моменты - возможность есть, но скорее всего они просто давали ему наводки на нужных людей, а Мизиней договаривался уже сам...

[Duncan]

Где-то в 288-89 ВА (за десять лет до начала второго тома) Джон Аррен дал Мизинцу мелкий пост в таможне. "Вскоре" (от нескольких месяцев до года) выяснилось, что он ну очень способен в добывании денег, и был приглашен ко двору. Через три года после этого лорд Баэлиш стал монетничим и членом малого совета.
Когда Мизинец был завербован Варисом - неизвестно, но знакомы они как минимум восемь-девять лет.Все что угодно, за много лет выяснить можно немало, а агентура у Мизинца и в Вестероссе, и в Вольных Городах есть.Финансовые спекуляции на уровне государственной казны, Тирион вполне четко объяснил.По карьерной лестнице они его железно не двигали, сам взлетел. Что до подкидывания денег в сложные моменты - возможность есть, но скорее всего они просто давали ему наводки на нужных людей, а Мизиней договаривался уже сам...

Во-первых спасибо за ответы, во-вторых;
1. Сколько они могут быть знакомы я знаю, мне интересно не прозвучал ли где-нибудь намёк сколько они работают вместе, и, повторяю, зачем он Варису нужен был? Kак я понимаю личность Мизинца- рана нанесённая Брандоном Старком резко его изменила- в горячечном бреду он твердил что-то вроде- " придёт время, я вам всем отомщу, вы все-все очень об этом пожалеете" и т.д. Соответственно , наверное у него уже был какой-то план и до встречи с Варисом.
2. Что такого убойного про Вариса, главу местной тайной канцелярии, можно знать? Уличён в половых извращениях? Евнух то? Ха-ха. Берёт взятки? Не похоже, да и у Мизинца небось рыло в пуху по самые уши. Государственная измена? А это уже интересно-  помогает Дени, подменил младенца Эйегона, знает про львят-бастардов? Не похоже, что Мизинец сам в курсе чего-либо из этого , не считая львят. Кроме того, Варис этого компромата явно не боится, он уверен что чуть что отобьётся и лёгко.
3. Это Тирион так думает, на самом деле что в условиях Средневековья можно сделать? Особо на бирже и т.д. не поиграешь- нету биржи то. Что мог Бейлиш- давать деньги в рост? Очень долго и рискованно. Играть на понижении/повышении цен? B условиях почти натурального хозяйства малоприбыльно. Брать взятки- так все берут. Опять же, интернета/телефона нет- нужна система сверхнадёжных курьеров, всяких там замов и долговыбивателей ( вороны по-моему не тянут) где это всё? Что он - службой Вариса пользуется?
Я не имел в виду, что Варис его двигал, я думаю- может он ему создал репутацию тем самым продвинув.

[игорь]

Варис возможно НЕ евнух, и Мизинец держит его за....
Биржи нет но ОТКАТ был всегда... Скажем банк Мира хочет ссудить деньги, но Бравос сует мзду лично Мизинцу и корона берет у Бравоса, или мзда за первенство возврата или..... Гильдия торговцев уличена в махинациях - можно мзду взять, а можно и утаить часть конфиската или диаспора за нормальное проживание... (Ангерран де Мариньи- все вплоть до почти фальшивых денег).

[игорь]

Мизинец скорее всего знает, что Варис игрок и ведет какую то свою игру. Какую именно он знает вряд ли, но пока она ему особо не мешает. Точнее первый раз варис хорошо испортил игру Мизинца, когда спас Тириона.

Я вот думаю что Варис знает на какой стороне играет Мизинец и просто держал его под рукой в поле зрения.
"если ты узнал что у тебя появился шпион противника- введи его к себе и помести у себя...."(с) - непомню кто сказал.
А вот Мизинец может и очень мало знать о Варисе.

[Kail Itorr]

"Одни боги знают, в какую игру играет Мизинец". Если Варис откровенен с Иллирио, то целей Мизинца он НЕ знает (тактические вычислить можно, но стратегические - никак). Т.е. Варис в курсе, что Мизинец ведет свою игру, но не в курсе, куда и зачем (был бы в курсе - смог бы это или повернуть себе на пользу, или устранить Мизинца как явную помеху).
Что касается Мизинца - он либо не в курсе плана Вариса-Иллирио по реставрации Таргариенов, либо в корне с этим планом не согласен (скорее первое, но возможно и второе), и в любом случае не обладает полной инфой по Дени.

[dvnd]

Что касается Мизинца - он либо не в курсе плана Вариса-Иллирио по реставрации Таргариенов, либо в корне с этим планом не согласен (скорее первое, но возможно и второе), и в любом случае не обладает полной инфой по Дени.

Почему? Из текста не следует, что Мизинец имеет что-нибудь против реставрации Дени.
Она никак не влияет на его планы (заграбастать Долину и отдать Винтерфелл Сансе) но возможно он в курсе того, что она есть, и не против её возвращения.

Последний его намек - о том, что Вестерос ждет правление трех королев - очень туманен, но, по крайней мере, однозначно свидетельствует о том, что Мизинец не намерен вмешиваться в порядок престолонаследования. И (пока что) просто следит за развитием событий со стороны.

[tabaki]

2 dnvd:
Мизинец может вполне иметь ввиду Марго, Ариану (учитывая болезненность и возраст Дорана) и Сансу, которую Мизинец положит в этот тройной пасьянс...
и таких вариантов - с 3 королевами - можно предложить еще достаточно, так что намек действительно более чем туманен...