Асшайские пророчества и сказки Нэн

[Kail Itorr]

Не понял, при чем тут драконы к рглорианам? Ну да, огнепылкающие. Но при Таргах рглорианство отнюдь не было в силе, хотя казалось бы...

[Elenlot]

Не понял, при чем тут драконы к рглорианам? Ну да, огнепылкающие. Но при Таргах рглорианство отнюдь не было в силе, хотя казалось бы...

Это значит что Тарги Рглорианства не хотели ,только и всего. Но то что многие жреци Рглора мечтают о драконах досточно очевидно.

[Kail Itorr]

У Таргов конфликтов с церковью Семерых хватало, Маэгор не единственный пример. Почему рглориане, если они такие драконолюбы, тут не вклинились?
Не, не все так просто...

[Elenlot]

У Таргов конфликтов с церковью Семерых хватало, Маэгор не единственный пример. Почему рглориане, если они такие драконолюбы, тут не вклинились?
Не, не все так просто...

У них хватало конфликтов в которых они так и не смогли победить. Мейегор запрещал только ордена и то сам управиться не сумел. Если бы попробовал пойти против Семибожия в целом мог бы и не усидеть. Дальше у нас "либерал" Джейехерис который примирился с церковью , Визерис ... и все поздно метаться потому что теперь Таргов могут свергнуть при первом же поводе.

[Rubanok]

Тарги разве выступали против Семибожия как религии? Они хотели держать на поводке Церковь. И похоже где-то со времен Бейелора Благославенного так и стало.

[Kail Itorr]

Баэлор скорее сам висел на поводке Церкви, а это обратная ситуация. Поэтому дядюшка Визерис его в итоге и траванул...

Таргам изначально религия была пофиг, "тут веруют в Семерых? ок, веруйте, не мешаем, можем сделать вид, что мы тоже так умеем, но свои обычаи оставим как есть, а если кому не нравится, не вопрос, ордалия против огня, согласны? то-то". Но в конфликтах с Церковью, а их было, вполне разумно взять союзником ДРУГУЮ церковь. Можно сделать вид, что основываешь свою. Генрих Восьмой так и поступил, кстати.

[Rubanok]

Баэлор скорее сам висел на поводке Церкви, а это обратная ситуация. Поэтому дядюшка Визерис его в итоге и траванул...

Да ну. Это человек, который назначал ВС и которого считали святым? Еще не факт кто его траванул. Визерис спокойно правил как Десница, пока Молодой Дракон воевал, а Бейелор молился. Травить психа он конечно мог, но смысл? А вот религиозным лидерам в каком-нибудь Совете Веры, приколы Благословенного могли и надоесть. Чем не вариант: травануть Благословенного, канонизировать его, а вину свалить на Визериса?

[Kail Itorr]

Приколы Блаженного вроде не затрагивали церковного аппарата, за вычетом собственно ВС - так на эту должность назначали очень часто, причем не только самолично король, но и десница, и даже ио (Тирион тот же). Впрочем, дядюшку Визериса принудительно под монастырь подводить не буду, возможна и внутрицерковная фракционная борьба, в рамках которой устранили Баэлора.

[Elenlot]

Таргам изначально религия была пофиг, "тут веруют в Семерых? ок, веруйте, не мешаем, можем сделать вид, что мы тоже так умеем, но свои обычаи оставим как есть, а если кому не нравится, не вопрос, ордалия против огня, согласны? то-то". Но в конфликтах с Церковью, а их было, вполне разумно взять союзником ДРУГУЮ церковь. Можно сделать вид, что основываешь свою. Генрих Восьмой так и поступил, кстати.

Генрих  8-ой выбрал другое христианство. Таргам бы пришлось выбрать другую религию ,которую все население считало бы язычеством, что явно пагубно бы сказалось на имидже.

[Kail Itorr]

Язычество - это староверы и утописты.
Рглориане же как раз и есть "другие христиане", ибо Семеро суть Единый, и Рглор - одно из имен Его.
Недаром у рглориан и рыцари есть, и прочая атрибутика, т.е. это та же самая андальская культурная традиция.

[Elenlot]

Рглориане же как раз и есть "другие христиане", ибо Семеро суть Единый, и Рглор - одно из имен Его.
Недаром у рглориан и рыцари есть, и прочая атрибутика, т.е. это та же самая андальская культурная традиция.

0_0 А можно пруфы из текста? Попытки Станниса и Берика обьединиться с Рглором не приводить, он всеми воспринимается как новый и чужой Бог а не как одно из имен Семерых. И вы похоже перепутали Семерых с Многоликим, это его жреци считают всех богов одним.

[Kail Itorr]

Не вопрос.
1) Арья, великий эксперт в вопросах религии:
"Is he like the southron god, the one with seven faces?"

2) Бриенна и Мерибальд:
"At Evenfall my  father's septon always said that there was but one god."
"One god with seven aspects. That's so, my lady, and you are right to point it  out,  but the mystery of  the Seven Who Are One is  not easy for simple folk to grasp

Ну а рглориане даровали единому имя Рглор...

[Elenlot]

Не вопрос.
1) Арья, великий эксперт в вопросах религии:
"Is he like the southron god, the one with seven faces?"

2) Бриенна и Мерибальд:
"At Evenfall my  father's septon always said that there was but one god."
"One god with seven aspects. That's so, my lady, and you are right to point it  out,  but the mystery of  the Seven Who Are One is  not easy for simple folk to grasp

Ну а рглориане даровали единому имя Рглор...

Прошу прощения Кайл, но то что Семеро это на самом деле один мне прекрасно известно, я даже по этому поводу недавно дискутировал, я просил привести примеры того, что кто-то в религии Семерых способен рассматривать другое Единое божество как воплощение Семерых.

[Kail Itorr]

Видишь ли, тут вопрос не теологии, а кормушки.
Может ли Единый носить, среди прочих, имя Рглор? Да сколько угодно, допускает же Церковь такую "ересь", как обзывание простонародьем Кузнеца - Ткачом, Башмачником, Гончаром и прочими ремесленными титулами. Именно с теологической т.зр. тут никаких препон нет. Ибо, повторяю, разницы у двух ветвей андальского верования в Единого - только в ритуалах, культурная основа общая.
Препоны с объединением церквей будут, к маэге не ходи, на уровне бюрократическо-управленческом. Как это так, ОНИ претендуют на НАШУ паству? "Это наша корова и мы ее доим". А так, процесс решаем. Но он требует долгих лет планомерной работы по подготовке почвы, с обеих сторон. Начать со взаимопроизнания на высшем уровне, далее потихоньку...

[Elenlot]

Может ли Единый носить, среди прочих, имя Рглор? Да сколько угодно, допускает же Церковь такую "ересь", как обзывание простонародьем Кузнеца - Ткачом, Башмачником, Гончаром и прочими ремесленными титулами. Именно с теологической т.зр. тут никаких препон нет. Ибо, повторяю, разницы у двух ветвей андальского верования в Единого - только в ритуалах, культурная основа общая.

Еще раз чего в Рглоре андальского? Для всех Рглориан -семеро это лжебоги. Для всех Септонов Рглор ложный бог, и никого не интересует что и там и там монотеизм.