Эгвейн ал'Вир , женщина достойная восхищения

[pozitive]

Тут что интересно.Не буду обсуждать возможность отмены Эгвейн испытания ввиду крайнего сдвига приоритетности целей у АС из бб.Я тут подумал(неожиданно ,да, )Мы, говоря об возможности Эгвейн прервать испытания ввиду его чрезмерной жестокости-неправы(хе-хе).Дело в том что она просто не знает где проходит граница.Тетенки при всей своей жестокостью,эгоистичностьью и банальной завистливостью умудрились не вывести Найнив за рамки дозволенного(конечно в этом может быть большая заслуга самой Найнив,но все же)А вот Эгвейн в своем стремлении показать свою беспристрастность мало того чуть не угробила испытуемую,да еще поставила под угрозу  чистоту прохождения.Молодец ,что
зы Вывод довольно простой:Не суйся в воду-не зная броду

[Noal Charin]

Первый раз был, когда она признала салидарских сестер мятежницами.

В который раз объясняю: нельзя признавать действия салидарских сестёр законными, поскольку это создаёт прецедент, легитимизирующий мятежи.

Амерлин издала указ. Она имела на это право? Согласно Закону ББ - да, имела. Восседающие же, ставя под сомнения статус упомянутых сестер, ставят тем самым под сомнение правомочность указа ПА, а значит и статус и власть самой Амерлин. Это вообще можно было бы трактовать как измену и попытку нового мятежа.

Статус указа - сомнительный, поскольку он издавался Амерлин мятежниц, противоречит традиции и не получил одобрения (точнее, "невозражения") Совета Башни.
Можно, конечно, переть буром, как ты советуешь, но это означает нарываться на ненужный конфликт с Советом с неизвестным результатом. Чем в этом случае Эгвейн будет отличаться от Элайды?
Эгвейн может сколько угодно долдонить, что Найнив и остальные  - законные АС, и, может быть, дело даже не дойдёт до открытого неповиновения, но АС всё равно будут относиться к Найнив и Ко как к неполноценным АС. Найнив это нервирует, поэтому она и идёт на Испытание.
Просто девушки недооценили злобности и мстительности отдельных АС и полагали, что это будет просто экзамен, а не сведение счётов.

[Удафф]

   В который раз объясняю: нельзя признавать действия салидарских сестёр законными, поскольку это создаёт прецедент, легитимизирующий мятежи.

Тогда налицо рейдерский захват палантина самой Эг.

[Сэм]

Тогда налицо рейдерский захват палантина самой Эг.

А она Принятой была, не при делах. ))) Первый ученик, что и говорить.

[Rubanok]

  В который раз объясняю: нельзя признавать действия салидарских сестёр законными, поскольку это создаёт прецедент, легитимизирующий мятежи.  

В который раз объясняю, что мятежницами они не были, т.к. Суан сместили незаконно по предварительному сговору.

Статус указа - сомнительный, поскольку он издавался Амерлин мятежниц, противоречит традиции и не получил одобрения (точнее, "невозражения") Совета Башни.
Можно, конечно, переть буром, как ты советуешь, но это означает нарываться на ненужный конфликт с Советом с неизвестным результатом. Чем в этом случае Эгвейн будет отличаться от Элайды?

Нет ничего проще - издать еще один указ, который подтверждает предыдущий. Право на это она имеет, как и возможность. А Совет с ней и так конфликтует. Разом больше, разом меньше - разницы никакой. Если упоротые тетки не осознают, сколько всего означенные особы уже сделали как полноправные АС, то это их проблемы. Любое становление под сомнение их статуса, ставит под сомнения все те официальные и не официальные договоренности, заявления и прочая, сделанные Найнив и Илэйн как АС, и ставят под угрозу внешнюю политику ББ (все достижения на ниве сотрудничества с правителями и направляющими других фракций могут пойти прахом), ставят они так же под угрозу статус Эгвейн и как следствие опять же, те самые договоренности и прочая, достигнутые ею до этого момента. Короче, жертвуют тем высшим благом, о котором они трындят, ради своих мелочных интересов. Впрочем как я сказал, таковое сомнение можно выдвинуть и после того как та признала салидарских сестер мятежницами. Короче, имел место идиотизм со стороны определенных личностей, в том числе  и самой Эг. Они устроили правовую коллизию, с хвостом, как у кометы Галлея.

[Noal Charin]

Тогда налицо рейдерский захват палантина самой Эг.

Строго говоря - да. Свою вину в этом Эгвейн признала.

[Noal Charin]

Вывод довольно простой:Не суйся в воду-не зная броду

В этом случае остаётся сидеть на берегу, сложив руки.
"Года за годами...
Бароны воюют,
Бароны пируют...
Барон фон Гринвальдус,
Сей доблестный рыцарь,
Все в той же позицьи
На камне сидит."(с)

[Rubanok]

  Строго говоря - да. Свою вину в этом Эгвейн признала.

Биение пяткой себя в грудь не избавит от правовой коллизии. Если о внутриполитических вещах, типа объявления войны Элайде, еще можно просто забыть (ога, щас!), то что делать с внешней политикой? Тогда автоматом все указы Эг как ПА салидарских сестер являются по меньшей мере незаконными. Т.е. лесом идут: ранние договоренности с МН касательно той же Чаши и отпуска сестер из Народа Моря на родину, указ о наборе женщин любого возраста, любые заверения тем или иным правителям, предложение Ранда про связывание АМ аннулируется и т.д. и т.п. Воистину яма вырытая подобным признанием побольше ямы на месте ШЛ будет! Вот начнет Эгвейн права качать и вспоминать ранние договоренности, а ей в ответ "Ай, дэвушка, какие-такие договорронности? То же были мятежные АС и все их дэйствия были нэзаконны, вах!" 

[Сэм]

Биение пяткой себя в грудь не избавит от правовой коллизии.

Гмм, то,что Эгвейн слаба в юриспруденции, не делает ее дурой. Откуда ей знать про прецеденты? Вот если б она знала и сделала - то да, дура.

[Noal Charin]

Суан сместили незаконно по предварительному сговору.

В том и фишка, что формально Элайда - законная Амерлин. Даже у Кадсуане нет ответа на вопрос Беры: "Если Элайда законная Амерлин, почему ты не выполнила ее приказание вернуться в Башню?"

Нет ничего проще - издать еще один указ, который подтверждает предыдущий. Право на это она имеет, как и возможность. А Совет с ней и так конфликтует. Разом больше, разом меньше - разницы никакой.

Открытого конфликта нет - так, скрытые интриги. Ты же предлагаешь всё-таки переть буром, взорвать непрочный мир внутри Башни с совершенно непредсказуемыми результатами. И всё это накануне ТГД.

[Удафф]

Сэм, не настолько же она незнающая, чтобы не понимать, что признала незаконными все решения людей, которые назначили ее Амерлин.

[pozitive]

Спойлер

В этом случае остаётся сидеть на берегу, сложив руки.
"Года за годами

[свернуть]

Есть бездействие,а есть необдуманные и безотвественные действия .Я думал вы знаете разницу

[Сэм]

Сэм, не настолько же она незнающая, чтобы не понимать, что признала незаконными все решения людей, которые назначили ее Амерлин.

Это да. Одно можно сказать, со стороны элайдовских сестер ее назначение ПА было неплохим ходом, ударившим Эгвейн в голову.

[Noal Charin]

Есть бездействие,а есть необдуманные и безотвественные действия .Я думал вы знаете разницу

Лан это объяснял в своё время:

– Обо всем знать невозможно, – тихо сказал Лан, – а часть известного всегда оказывается ложью. Возможно, даже самая важная часть. В том, чтобы понять это, и есть некая доля мудрости. И доля храбрости – в том, чтобы продолжать делать свое дело.

[Noal Charin]

отпуска сестер из Народа Моря на родину

Ошибаешься - это было предложено уже после избрания Эгвейн Амерлин "всея Белой Башни".

Вот начнет Эгвейн права качать и вспоминать ранние договоренности, а ей в ответ "Ай, дэвушка, какие-такие договорронности? То же были мятежные АС и все их дэйствия были нэзаконны, вах!"

В принципе - да, так что не надо зарываться в качании прав.
Но фишка в том, что многие указы Эгвейн -недоАмерлин уже необратимы. Например, снятия ограничения по возрасту для послушниц, статус Родни, предложение Ранда о связывании АМ, обещания, данные правителям и т.д и т.п.
Договор с МН Эгвейн уже сумела пересмотреть и улучшить для ББ.