Эгвейн ал'Вир , женщина достойная восхищения

[Amaranth]

Для Эгвейн - да. Для всех прочих - они вообще мало знают про ай'дам. Да и какое это имеет значение если речь о ЧА, преступницах?

Для них это выглядеть так : если Эгвейн может сделать рабами АС, пусть и черных, то как знать кто будет следующим? Может она перейдет на тех кто просто ей не нравится.

И все слишком сложные. ВПТ и ТГ ждать не будут. Для Избранной оставить в плену или умирать хоть 50 хоть 500 ЧА, если она посчитает это приемлемым - раз плюнуть.

Избранные же не просто воплощение зла, которые спят и видят как бы разрушить мир, они все таки стратеги, а десятки-сотни благодарных и верных сторонников АС довольно ценный ресурс, которым нельзя раскидываться перед финальной битвой. Тем более с раскладом что против них ББ и ЧБ, а за них будут только троллоки и мурддраалы.

[Rubanok]

Для них это выглядеть так : если Эгвейн может сделать рабами АС, пусть и черных, то как знать кто будет следующим? Может она перейдет на тех кто просто ей не нравится.

Избранные же не просто воплощение зла, которые спят и видят как бы разрушить мир, они все таки стратеги, а десятки-сотни благодарных и верных сторонников АС довольно ценный ресурс, которым нельзя раскидываться перед финальной битвой. Тем более с раскладом что против них ББ и ЧБ, а за них будут только троллоки и мурддраалы.

Не рабами, а каторжниками.
Ммм? А так они верно размышляют: если она может казнить ДТ, то кого казнит следующим, может тех, кто ей не нравится, нэ? =)))

Они далеко не все стратеги. Тех АС ББ, что светлых, что темных, на фоне общего количества направляющих в мире, жалкая кучка. Если Избранные спокойно посылают на убой Отродий и простых смертных сотнями тысяч, то смерть нескольких десятков направляющих не будет для них трагедией. Наоборот, любой направляющий на службе ВПТ для Избранного потенциальный конкурент. А они не любят делится. С другой стороны, Избранные имеют доступ и к мирам за Портальными Камнями, могут действовать и в Шаре и в Шончан. А єто значит под ружье уже могут быть поставлены сотни направляющих и без всяких ЧА.

[Kashej]

Благодаря переводу 1-ой главы Памяти Света, Эгвейн немного поправила свою карму - логичные мысли ей в голову, всё-таки, порой, приходят.

[feone]

Благодаря переводу 1-ой главы Памяти Света, Эгвейн немного поправила свою карму - логичные мысли ей в голову, всё-таки, порой, приходят.

На самом деле, спасибо Гавину. После того, как он избавил её хотя бы от части рутины, у неё появилось время думать. Рутина - это то, обо что голову расшибли многие руководители. И спасибо Илейн, что просветила братца на эту тему.

[wRAR]

На самом деле, спасибо Гавину. После того, как он избавил её хотя бы от части рутины

Это о чём?

[feone]

Это о чём?

Например, она попросила Гавина сделать то-то и то-то, плюс ещё наверняка пара вещей, о которых она ещё и не думала, а он уже сделал. Как результат: она МОЖЕТ себе позволить ... не буду спойлерить... вместо того, чтобы самой лично носиться, всё организовывать, отдавать распоряжения...
Ну, разумеется, ликвидация Месаны ей тоже мозги освободила, и Гавин тоже имеет к этому некоторое отношение, правда, иного рода... Не дал её убить всяким шончанским камикадзе-асассинам. Если захотите продолжить обсуждение, то давайте лучше дальше перейдём в спойлерный раздел.

[Rubanok]

Например, она попросила Гавина сделать то-то и то-то, плюс ещё наверняка пара вещей

Ога, сбегать в ларек по пиво, перестернуть её бельишко... как-то так Вообще-то у Амерлин есть целый штат сотрудников, которые и должны спасать её от рутины. Это в первую очередь ХЛ, которая является секретарем ПА, это и главы Айя, которые являются руководителями исполнителей на местах, ВК Гвардии Башни, который занимается вопросами безопасности и ведения войны, слуги, которые занимаются уборкой. готовкой и т.д. А обязанность и задача Стража АС, быть её телохранителем, т.е. беречь её жизнь, а не заниматься рутиной, т.е. бегать решать какие-то левые вопросы. Если бы у Гавина была какая-то официальная должность (камердинер там, или управляющий, или еще чего), т.е. я бы понял, почему он решает какие-то левые вопросы, несвязанные с безопасностью вверенной персоны, а так это выглядит идиотизмом. Вот прирежут Эг, пока он будет бегать чего-то там записочки передавая или за пивом в ларек, и будут правы, потому как Страж это Страж и заниматься должен не этим.

[feone]

Ога, сбегать в ларек по пиво, перестернуть её бельишко... как-то так

Не об этом речь. Послать разведку. Проверить безопасность...

Вообще-то у Амерлин есть целый штат сотрудников, которые и должны спасать её от рутины. Это в первую очередь ХЛ, которая является секретарем ПА, это и главы Айя, которые являются руководителями исполнителей на местах, ВК Гвардии Башни, который занимается вопросами безопасности и ведения войны, слуги, которые занимаются уборкой. готовкой и т.д.

А том-то и дело, что есть дела, которые если поручить АС, то это будет означать "выпустить из рук бразды правления". Сильвиана, конечно, старается этого не делать, но ей Эгвейн тоже не всё может доверить.

А обязанность и задача Стража АС, быть её телохранителем, т.е. беречь её жизнь, а не заниматься рутиной, т.е. бегать решать какие-то левые вопросы. Если бы у Гавина была какая-то официальная должность (камердинер там, или управляющий, или еще чего), т.е. я бы понял, почему он решает какие-то левые вопросы, несвязанные с безопасностью вверенной персоны, а так это выглядит идиотизмом. Вот прирежут Эг, пока он будет бегать чего-то там записочки передавая или за пивом в ларек, и будут правы, потому как Страж это Страж и заниматься должен не этим.

А Суан Алдрика вообще с поручениями посылала... Вообще - да. Страж - телохранитель. Но никак не задействовать знания Гавина не только о том, как мечом махать, было бы глупо.

[Rubanok]

Не об этом речь. Послать разведку. Проверить безопасность...

Одним человеком разведку не производят. И вообще для этого есть целая армия, где имеются специальные группы таковых разведчиков. И других Стражей тоже можно массово задействовать. Что может увидеть/услышать один Гавин? Страж способностями ясновидения/яснослышания не обладает. Это не она должна проверять безопасность, это ей должны докладывать о том, как обстоят дела с безопасностью. Или в Тар Валоне и ББ продолжается "правая гнога не знает, что делает правая"? Чубейна давно надо было закопать и надпись написать, настолько он некомпетентен.

А том-то и дело, что есть дела, которые если поручить АС, то это будет означать "выпустить из рук бразды правления". Сильвиана, конечно, старается этого не делать, но ей Эгвейн тоже не всё может доверить.

Что, совсем некому доверять? Найнив, Суан, Лианне, Фаолайн, Теодрин... Кстати последние две и еще пара-тройка сестер поклялись Эг в верности. Или Эг не умеет четко формулировать свои распоряжения/приказы и давать указания?

А Суан Алдрика вообще с поручениями посылала... Вообще - да. Страж - телохранитель. Но никак не задействовать знания Гавина не только о том, как мечом махать, было бы глупо.

Мы не знаем с какими поручениями. Поручения поручениям рознь. И это не обязательно рутина. Например, когда Элайда отправила Гавина и его Отроков с посольством, это не было рутиной. Впрочем тогда он не был Стражем, у него была другая сфера деятельности и степень ответственности. Собственно просили привести примеры того, чего там Гавин делает и было указано, что если это рутина, то это не его обязанности и не его компетенция, а полная хрень какая-то.

[feone]

Что, совсем некому доверять? Найнив, Суан, Лианне, Фаолайн, Теодрин... Кстати последние две и еще пара-тройка сестер поклялись Эг в верности. Или Эг не умеет четко формулировать свои распоряжения/приказы и давать указания?

Есть разница между поручением тому, кто "в игре" и тому, кто формально не "в игре". Гавин не является частью иерархии АС. Против Гавина сложнее интриги плести. Подставить его можно, но сложнее. Он не обязан иметь ни с кем отношений, кроме своей АС, если он не хочет строить отношения с человеком, то их и не строит и т.п. Он находится, в этом смысле, в более удобной позиции, чем любая АС, даже если она искренне предана Эгвейн, и особенно если она ей предана. Политика. Кроме того, как Страж, он почти всегда рядом. За ним не надо посылать. В случае чего, самой найти можно. Легче сохранить секретность, если это надо до поры.

Пример... Ладно. Уберу под тег "Спойлер".

Спойлер

Узнав о нападении, Эгвейн посылает Гавина привести АС и отдать от её имени приказ Брину помочь Илейн, а не бежит сама (в тот момент послушницы рядом не бегают). Это дало ей возможность не бегать самой, а соединиться с Найнив. Приказ, переданный через гвардейца, Брин мог подвергнуть сомнению, а через Стража - совсем другое дело. Да, Гавин занимался именно организацией операции по ликвидации оставшися после известной ночи шончанских ассасинов. Гавин что-то там помогал Эгвейн с разведкой (см. Эпилог БП) и письмами (см. 1 главу ПС) на Поле Мерилора. В палатке Илейн, когда начался шум, Эгвейн спокойно предоставляет Гавину возможность реагировать. Это - это прямая обязанность как Стража, но это же делает Эгвейн просто спокойнее внутренне

[свернуть]

[Rubanok]

Есть разница между поручением тому, кто "в игре" и тому, кто формально не "в игре". Гавин не является частью иерархии АС. Против Гавина сложнее интриги плести. Подставить его можно, но сложнее. Он не обязан иметь ни с кем отношений, кроме своей АС, если он не хочет строить отношения с человеком, то их и не строит и т.п. Он находится, в этом смысле, в более удобной позиции, чем любая АС, даже если она искренне предана Эгвейн, и особенно если она ей предана. Политика. Кроме того, как Страж, он почти всегда рядом. За ним не надо посылать. В случае чего, самой найти можно. Легче сохранить секретность, если это надо до поры.

Вот здесь вы ошибаетесь. Достаточно прочитать главы про переворот в Башне, чтобы понять, что Стражи так же участвуют в политике, как и все прочие. В ББ даже кухарки в политике участвуют. Точно так же в Благородных Домах в Игру играют все, от Верховной Опоры до лакея. Страж удобен, но далеко не во всех вопросах он компетентен, даже если это прынц с академ. образованием.

Пример... Ладно. Уберу под тег "Спойлер".

С этого и надо было начинать. Потому как всё это нельзя назвать рутиной.

[feone]

Страж удобен, но далеко не во всех вопросах он компетентен, даже если это прынц с академ. образованием.

Так от каждого по способностям...

С этого и надо было начинать. Потому как всё это нельзя назвать рутиной.

По сравнению с вопросом об Узилище и что с ним делать - это второстепенно, т.е. - рутина. Всё познаётся в сравнении. По сравнению с ТГ в целом - даже троллоки в Кеймлине - рутина.

[Tweety]

По сравнению с вопросом об Узилище и что с ним делать - это второстепенно, т.е. - рутина. Всё познаётся в сравнении. По сравнению с ТГ в целом - даже троллоки в Кеймлине - рутина.

Строго говоря, Вы не правы. Рутина - (фр., от route дорога, колея). Безотчетное следование преданию, обычаю, закоснелое отстаивание старины; навык, уменье, приобретенное упражнением без пособия теоретических основ.
(франц. routine, букв. проторенный путь, сноровка) (книжн. неод.). Консервативность, рабское следование заведенному шаблону или известным навыкам, превратившимся в механическую привычку.
Вряд ли троллоки в Кэймлине - это застарелая привычка.

[feone]

Ну, если копаться по этимологии... Это я ввиду не имеля, хотя и знаю прекрасно об этом значении. Сейчас в русском языке рутиной всё чаще называют обыденные обязанности не первой степени важности. Вроде чистки зубов по утрам, мытья посуды, прогулок с собакой, малосодержательных совещаний у начальства, словом то, то отвлекает от чего-то очень важного, но без чего нельзя обойтись. Я вот голову сейчас мыть пойду. Тоже рутина...

[Rubanok]

Я вот голову сейчас мыть пойду. Тоже рутина...

Ну да, мытье головы и, например, война, очень похожи, да