Обсуждение A Memory Of Light

[Родривар Тихера]

Про гвоздик (почти по Дюма) на который повешена картина будущего мира - эпизод 37-ой главы

Спойлер

Раздача карт. Темные ходят первыми
Темный показывает Ранду тот мир, который будет после ЕГО победы:
Ранд оказывается в Двуречье, на месте которого Запустение, с соответствующей флорой и фауной
Трое человек рубят старые погибшие деревья на дрова. Это Тэм, Даннил и Джори Конгар - их послали на это дело в наказание за какой то "проступок". В процессе Тэма и Джори этот аналого Запустения убивает , а Даннил ведет Ранда в Эмондов Луг. Эмондов Луг большой город, но как то "пришибленно" выглядящий, в качестве часовых у ворот пара мурддраалов - они тут что то вроде боевых големов, или хороших сторожевых псов, - не беспредельничают . Даннил говорит типа "нам надо" и ведет Ранда в город - Ранд замечает, что жители вроде стараются не поднимать глаз, но террором вроде не пахнет. Даннил приводит Ранда к местной власти - это Найнив, она Отрекшаяся. Собираются еще не то Отрекшиеся, не то Повелители Ужаса - некоторых Ранд узнает, вроде Флинна и каких то двуреченцев...
Ранд как бы охватывает, по ходу эпизода, картину всего этого мира - везде что то подобное. Морейн казнена - не за то, что боролась против Темного, а потому, что не достаточно сильна, что бы служить ему! Илэйн, Мин и Авиенду увезли на вечные мучения в Шайол Гул. Континент Шончан зачищен под ноль - там даже трава плохо растет...
Найнив "прощает" Даннила, за то, что он привел к ней "дикого"(т.е. ченнелера еще не обращенного к Темному), и говорит, что сейчас соберется 13 человек и подойдут 13 мурддраалов, и они приступят
Но Ранд показывает Темному оттопыренный средний палец, и демонстрирует ему тот мир, который будет после победы над Темным

Комментарии:
Как ни странно, мир Темного, это мир ченнелеров, пусть и контролируемых им. "Мои псы могут носить только мои ошейники" - сказала однажды Елизавета Тюдор, увидив одного из своих лордов, носящего на груди орденскую цепь не то "Святого Духа", не то "Золотого Руна". Это про Темного и ай'дам - бедняги шончан! Только через ченнелеров он очевидно может полноценно "ощущать" себя в обретенном мире - обычные люди просто стадо для воспроизводства поголовья ченнелеров, а хороший пастух о своем стаде всегда заботится. Но "слабаков" тут отбраковывают безжалостно. К стати, троллоков там тоже не видно - другой вид скотины, нужный для воспроизводства мурддраалов и как дешевое пушечное мясо, - грязную скотину в приличное место не пускают!
К стати, в этой связи напрашивается неутешительный вывод: Шара это уже готовое место для мира Темного - и те четыре сотни мощных ченнелеров, что пришли с Демой, это все оставшиеся к тому моменту в живых шаранские ченнелеры. Не были ли основатели Шары потомками тех, кто воевал в Войне Силы на стороне Темного? - и придерживался нужных ЕМУ обычаев и практик, с учетом реалий текущего момента, естественно? - в конце концов в Троллоковы Войны на них не напали. И вроде как их пророчества ничего про "биться на стороне Дракона" не говорили .

Ответный ход Светлых.
Мир Ранда после войны, прошло уже более сотни лет:
Широкая мощеная дорога в несколько рядов ведет в огромный город - это, Двуречье, это Эмондов Луг - почти центр мира, один из самых известных городов на планете, и самых красивых. Сработанный совместно людьми и Огир. Ранд видит монумент в честь победы над Темным на главной площади, видит здание мэрии, на ступеньках которого стоит нынешний мэр Эмондова Луга - правнучка Перрина. Он невидимый ходит по школам, библиотекам и картинным галереям города - тут и в самом деле один из основных центров культуры и образования мира, одна из цитаделей прогресса. Жителей Эмондова Луга ценят как непревзойденных мастеров во многих областях, их мнение считается очень авторитетным в мире.
Люди из разных стран бок о бок ходят по улицам Эмондова Луга. Сейчас на земле по большей части мир, действительно мир, за одним исключением. Даже в Шончанистане мир! - и шончан воспринимают как "своих", пусть и со странностями, а не как экзотику, вроде шаранцев. Самая серьезная буча в Малорандляндии, произошедшая в последнее время, - пограничный спор между Муранди и Тиром. А самый кровопролитный инцидент - усмирение айильским патрулем какого то оборзевшего дворянчика из Муранди, - аж трое раненых, убитых нет.
Единственная горячая точка - Шара, где пока еще идет что то вроде вялотекущей гражданской войны (но "мирные" шаранцы на улицах Эмондова Луга тоже присутствуют). Группа двуреченских добровольцев, вооруженных какими то новыми штуками, под названием "винтовка" :2funny:, отправилась вместе с айильцами туда в качестве "миротворческого контингента".
Постепенно размываются сословные и социальные границы - особенно забавно это выглядит в смеси простонародных и дворянских элементов в одежде тайренцев

Потом Темный пытается стереть этот Рандов мир, а Ранд, еще раз показав ему оттопыренный средний палец, его усилием воли восстанавливает - конец эпизода.

Еще комментарии:
Похоже это действительно то, что будет, в конце концов - во всяком случае по огнестрелу корреляция с видениями Ави в Руидине очень впечатляющая. И это не мир "руководящей и направляющей"(С) - про ченнелеров тут вообще ни разу не упомянуто, хотя несомненно они есть! - похоже, желая именно такого мира, Ранд невольно подписал смертный приговор Эгвейн, которая хотела нечто другого , чего в таком мире невозможно в принципе.
Да, ченнелеры там несомненно есть, но они не доминируют - это мир для всех, а не мир для избранных.
Да, подобный миру Эпохи Легенд, но гораздо лучше и потенциально устойчивее его.
Хороший мир.

[свернуть]

П.С. Может лучше было бы выложить в раздел к спойлерам, но посчитал более уместным написать тут из -за своих комментариев.

[Earwing]

Родривар Тихера, спасибо. Действительно здорово.

Спойлер

А не подскажете, что Ранд увидел в мире, где Темный уничтожен?

[свернуть]

[wRAR]

Спойлер

И Суан с Брином погибли отчасти из-за этого же - им тогда не надо было бы расставаться, и Суан возможно смогла бы не погибнуть.

[свернуть]

Спойлер

Мэт бы помер.

[свернуть]

Родривар Тихера, спасибо. Действительно здорово.

Спойлер

А не подскажете, что Ранд увидел в мире, где Темный уничтожен?

[свернуть]

Спойлер

Всё радостно, мирно и спокойно, никто не понимает что такое меч, но в глазах Илэйн виднеется что-то похожее на чёрную тень в глазах Обращённых. Принуждение к миру, да.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

А не подскажете, что Ранд увидел в мире, где Темный уничтожен?

[свернуть]

Спойлер

Пока еще не перечитал вдумчиво этот эпизод - боюсь накосячить, как с обвинением Ванина и Гарнана в даркфрендстве. Я все же в английском не ахти, а гуглоперевод такой гуглоперевод временами

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Мэт бы помер.

[свернуть]

Спойлер

Как я понял, Суан могла бы спасти Мэта и уцелеть сама - если бы Брин был рядом Мин ей к стати об этом перед этим напоминала!

[свернуть]

Спойлер

Всё радостно, мирно и спокойно, никто не понимает что такое меч, но в глазах Илэйн виднеется что-то похожее на чёрную тень в глазах Обращённых. Принуждение к миру, да.

[свернуть]

Спойлер

Спасибо, я когда читал именно на этой черной тени споткнулся.

[свернуть]

[Menelai]

О вариантах будущего:

Спойлер

Был и еще один вариант мира, где победил Темный - мир, который на первый взгляд стал прежним. Кэймлин отстроен заново, жизнь бурлит, только вот люди стали какие-то не такие. Полное отсутствие эмпатии, убить ребенка-воришку за фрукт - раз плюнуть, ограбить человека без защиты - вполне обычное явление. Живое воплощение тезиса "человек человеку - волк". Показался одним из самых жутких вариантов.

[свернуть]

[wRAR]

О вариантах будущего:

Спойлер

Был и еще один вариант мира, где победил Темный - мир, который на первый взгляд стал прежним. Кэймлин отстроен заново, жизнь бурлит, только вот люди стали какие-то не такие. Полное отсутствие эмпатии, убить ребенка-воришку за фрукт - раз плюнуть, ограбить человека без защиты - вполне обычное явление. Живое воплощение тезиса "человек человеку - волк". Показался одним из самых жутких вариантов.

[свернуть]

Спойлер

Про этот вариант Тёмный сказал, мол, я им внушу что они победили, чтобы они не рыпались

[свернуть]

[Симмах]

Родривар Тихера, спасибо. Действительно здорово.

Спойлер

А не подскажете, что Ранд увидел в мире, где Темный уничтожен?

[свернуть]

Спойлер

13х13 наоборот. Полный мир и благополучие, что такое меч никто не знает. Ранд говорит с Илэйн, и она ведет себя странно. По словам Илэйн, Авиенда в Руидине нянчится с детишками. Ранд офигевает, пытаясь себе это представить. Потом он замечает, что в глазах Илэйн есть некая странность, похожая на ту, что есть у Обращенных. Суть в том, что уничтожив ВПТ, Ранд стер из жизни всех людей часть того, что делало их теми, кем они были. Т.е. это была не та Илэйн, которую он знал и любил, а что-то другое, засунутое в ее шкуру. Без ВПТ мир будет стоять на месте, идеальный, неизменный, скучный. По сути, убив ВПТ, Ранд убивает и всех, кого он когда-либо знал.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

13х13 наоборот. Полный мир и благополучие, что такое меч никто не знает. Ранд говорит с Илэйн, и она ведет себя странно. По словам Илэйн, Авиенда в Руидине нянчится с детишками. Ранд офигевает, пытаясь себе это представить. Потом он замечает, что в глазах Илэйн есть некая странность, похожая на ту, что есть у Обращенных. Суть в том, что уничтожив ВПТ, Ранд стер из жизни всех людей часть того, что делало их теми, кем они были. Т.е. это была не та Илэйн, которую он знал и любил, а что-то другое, засунутое в ее шкуру. Без ВПТ мир будет стоять на месте, идеальный, неизменный, скучный. По сути, убив ВПТ, Ранд убивает и всех, кого он когда-либо знал.

[свернуть]

Спойлер

мир без чувств,где то я это читал,но не помню автора.Суть в том что это Пиррова победа,в людской породе заложена способность приспосабливаться,выживать,а в этом случае они становятся живыми овощами...

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Про мир без Темного и мир без Света

Мир, где нет Света, - мир, в котором в людях не осталось сострадания, не осталось благородства, самопожертвования, совести. Каждый сам за себя, а если кто-то кому-то помогает, то только за некий бонус. Каждый должен уметь защищать себя и смотреть в оба, потому что это мир, где человек человеку волк: будешь лопушиться, тебя без сожаления съедят. Ты слаб? Убьют. Наивен? Обманут. Неосторожен? Тобой воспользуются. Никому нельзя верить. В людях нет искренности. Они улыбаются друг другу - и держат за спиной нож.
Ранд идет по городу, всё хорошо, люди вокруг вроде как улыбаются, вот только никто не ходит по одиночке. У всех богачей большая охрана. У каждого человека значки с символикой разной. Уличная торговка начинает нахваливать ему фрукты. Ранд видит, как из-под прилавка высовывается грязная худенькая детская ручка, хватает яблоко, и ребенок пытается убежать с добычей. Торговка, не отвлекаясь от разговора с Рандом и не переставая улыбаться, достает пистолет, стреляет парнишке в спину и говорит что-то вроде "мерзкая крыса". На мертвого ребенка никто не обращает внимания. Обходят стороной или наступают на него, затем ребенка переезжает повозка. Ранд идет дальше, разыскивает "Благословение Королевы" и мастера Гилла. Тот улыбается ему, приглашает внутрь, спрашивает, из какой он фракции и почему без охраны. Ранд не понимает, что за фракции и зачем охрана. Гилл улыбается, говорит, что мол ай-яй-яй, нехорошо, сейчас я вам принесу значок, а то у вас могут быть неприятности. Уходит - и возвращается в компании бугаев, сообщая Ранду, что раз тот такой дурак, что ходит беззащитным, то пусть выворачивает карманы, типа это ограбление.

Мир, где нет Темного, - это солнечный, светлый мир, безоблачное небо, цветочки цветут, птички поют. Короче, помните сказочную срану из диснеевских мультиков? Вот это оно. Всё прянично-конфетное. Все улыбаются друг другу и помогают. Никто не носит оружия. Все вежливы, смеюятся и играют. Все явно обеспечены благом и могут ничего не делать, разве что в собственное удовольствие. Ранд смотрит на всю эту красоту и играющих детей, радуется и идет проведать Илэйн. Во дворец его пускают без вопросов, на входе даже стражи нет - ну кому придет в голову причинить вред королеве? Да и вообще, зачем нужна королева, если у всех всё хорошо? Зачем править, если нет проблем? Илэйн просто красивая и всем улыбается ^_^ Ранд находит Илэйн в саду, та слушает птичек и нюхает цветочки, вся из себя красавица. Она радуется ему, вся такая сладко-приторная, вежливо-ласковая. Пищит, что сегодня такой чудесный день, что она ужасно рада Ранду и что нужно срочно устроить пир и пригласить Авиенду. Ранд спрашивает, где же Авиенда. Оказывается, на этой неделе Авиенда свободна от пения и играет с детьми в Руидине. Всем так нравится играть с детьми! Но все понимают, что детей на всех не хватит, и играть с ними надо по очереди. Зато они устраивают соревнования по заботе о детях, правда чудесно? ^_^ Ранд охреневает. Илэйн ведет себя, как ненормальная глупая курица (хуже, чем она есть, да-да, намного), Авиенда тоже, судя по описанию, на себя не похожа. В этом мире нет страха, болезней, голода, никаких проблем. Никто не помнит зла, боли и так далее, если они случаются. Полный застой в состоянии перманентного счастья. А в глазах Илэйн скользит тень, подобная той, что Ранд видел в глазах насильно обращенных к Тени. Все эти люди насильно обращены к Свету, словно марионетки. Ранд понимает, что этот мир он создал сам, пытаясь сделать, как лучше, а в итоге оказался не сильно лучше Темного...

В итоге Ранд понимает, что Темный - это не только Зло, но еще и вторая чаша весов, удерживающих мир в равновесии. Мир без Темного или без Света станет миром без выбора. Пока есть Темный, в людях будут живы чувства и страсти, которые двигают их вперед. У людей должен оставаться выбор, по какому пути идти, и они должны быть искушаемы и бороться с искушением. Поэтому Ранд понимает, что он не может убить Темного.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

ну Ранд посмотрел на это ,подумал и крутанул колесо на новый круг (все правильно сделал)

[свернуть]

[Earwing]

Спасибо всем большое.

Спойлер

Похоже, что Ранд выбрал принял единственно верное решение. Тэм может гордиться сыном.
P.S. А Тэму никто не шепнул, что сын на самом деле жив?

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спасибо всем большое.

Спойлер

Похоже, что Ранд выбрал принял единственно верное решение. Тэм может гордиться сыном.
P.S. А Тэму никто не шепнул, что сын на самом деле жив?

[свернуть]

Спойлер

Никто не шепнул Тэм поджигал погребальный костер Ранда.
А если бы не Тэм и его последний урок, Ранд бы не смог выстоять против Темного.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

на то он и отец,чтоб давать правильные советы...

[свернуть]

[ASDDEAD]

Спойлер

на то он и отец,чтоб давать правильные советы...

[свернуть]

Спойлер

а это, как понимаю, тёте морейн спасибо надо сказать, что Тёмного не элеминировали. И тут влезла, ВД заставила себе чай делать :crazy2:

[свернуть]