Обсуждение A Memory Of Light

[Шарин Налхара]

О, мисс, премного благодарен за вашу помощь. Но остались ещё вопросы Удивительно, это всё. КВ превратилось из героического фэнтези в непонятно что.

Спойлер

1. Таки Моридин тоже мечник оказался? Не мастер клинка ли? Вроде посохом орудовал. Зачем ему вообще понадобилось тянуться к такому большому количеству ИС? Для чего? Сражались-сражались, Ранда утянуло... и бац, требуется тянуться к ИС. Не мог справиться с Морейн и Найнив? Непонятно это всё 

2. И все жё... Без всяких артефактов ЕС? Без с'ангриалов и тер'ангриалов? На идеях нравственности ? 

3. Странный этот тип Демандред. Помешан на ЛТТ. А ни разу не пытался лично достать Дракона. Да и о прямых встречах тет-а-тет в Эпоху Легенд, как ченнелеров, в книгах не упоминается (в отличии от тех же Иши, Агинора или Саммаэля). Почему? Неужели в книге мало ПОВов Демы?

[свернуть]

Могу сказать одно: читайте книгу. Без прочтения вырванные из контекста спойлеры могут показаться бредом. В книге всё адекватно и красиво обыграно и объяснено.

Спойлер

1. Элан Морин, конечно же, умел владеть мечом. Они все в ЭЛ во время падения в Тень умели так или иначе. Чтобы понять фишку с "не мог справиться с Морейн и Найнив" и "тянуться к ИС", вам нужно знать матчасть про Калландор. Вы с ней, как я вижу, не слишком знакомы. Остальное - объяснять долго сейчас.
2. Сперва на идеях нравственности, затем Ранд его, грубо говоря, "сцапал" с помощью чистой сущности саидин и саидар в "защитных перчатках" из Истинной Силы, скрутил в бараний рог и запечатал обратно начисто.
3. Пытался. Только найти его не мог. Он слишком хорошо знал ЛТТ и считал, что тот будет вести в бой Силы Света самолично, как было в ЭЛ. И не ожидал, что при таком массовом решающем махаче Ранд смоется под шумок мочить Темного, бросив всех сражаться самим. В книге мало ПоВов Демандреда

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спойлер

4. Размышляю и удивляюсь. Получается без помощи посторонних Ранд бы погиб в своём теле? Видимо, Мори он тащил для своих целей Уже тогда придумал залезлть в его тело. Странно, тело Ранда оказывается искалечено, а тело Моридина поддаётся ремонту. Опять же почему? К какому объяснению нас может подвести книга?
5. Стало интересно. Но ведь Ранд оставил общее командование за Илэйн (вроде 5 или 6 глава), когда Морейн указала ему на бесполезность его участия в битве. Разве нет? Каким образом Брин, Башир, Иттуралде и Агельмар попали во власть Тени? Вроде такое возможно только с ченнелерами. И очень странно, что не обратили Логайна. Отсылка к морально-волевым выглядит слабым оправданием, в сравнении с твёрдыми сведениями, которые давала прошла книга. Как-то смазано получается у БС.
6. Любовь сильнее Принуждения? Вроде раньше ни об чём таком речь не шла. Если бы так, то почему о сием не упоминалось в ПОВах Равина и Грендаль?

[свернуть]

Спойлер

4. РАФО. Без прочтения не поймете. Но да, план Ранда был именно такой.
5. Не оставлял Ранд общее командование на Илэйн. Башир и Ко оказались под Принуждием Грендаль. Логайна обратить пытались примерно 10 раз, ничего не выходило - сила воли и сопротивление Тьме у Логайна оказались слишком сильны. Книга не давала твердых сведений - Найнив, например, смогла преодолеть Принуждение Могидин, Моргейз - Принуждение Равина, пусть и ослабшее, а Ранд силой воли смог расфигачить мужской ай'дам. Остальное - РАФО. В ранних книгах намеки на это были.
6. Потому что Грендаль и Равин не умеют любить. Остальное - РАФО. Предпосылки к такому исходу пронизывают всю серию

[свернуть]

[Albert Kraus]

Мм. Спасибо 

Спойлер

2. Самое интересное, однако. Осталось дождаться работы переводчиков с Нотабеноид
3. А не расписано каким образом пытался Демандред достать ЛТТ? Вспоминается лишь попытка напасть на ЛТТ при очищении порчи с саидин и упоминание Ранда при встрече с Порубежниками о том, что в ЭЛ Демандред пришёл за ним (Как видно, не очень удачно). Возможно, я не учитываю того, что ЛТТ часто встречался с Ишей из-за способности Иши видеть та'верена в Узоре. Однако, жаль, что Демандред не сражался тет-а-тет, как ченнелер, с ЛТТ. Можно было эпично расписать

[свернуть]

[Вернад]

Спойлер

А когда Ранд расфигачил силой воли мужской ай'дам?

[свернуть]

[Шарин Налхара]

Спойлер

А когда Ранд расфигачил силой воли мужской ай'дам?

[свернуть]

Спойлер

Не совсем силой воли, конечно Он в порыве отчаяния смог перебороть ай'дам и дотянулся до Истинной Силы, хотя Семираг не позволяла ему направлять ничего.

Должен быть выход! Должен! Ранд хотел закрыть глаза, но не мог. Она бы не позволила – не Семираг, а Мин. Она приковала к себе его взгляд, слезы текли по щекам, темные кудряшки растрепались. Такая красивая.
    Он с трудом попытался дотянуться до саидин, но не смог. Всеми силами Ранд старался расслабить пальцы, но они продолжали сжимать ее горло. Он почувствовал ужас, он почувствовал ее боль. Лицо Мин начало синеть, глаза закатываться.
    Ранд взвыл. ЭТО НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ! Я НЕ СДЕЛАЮ ЭТОГО СНОВА!
    Что-то сломалось у него внутри. Его наполнил холод, затем холод исчез, и никаких чувств не осталось. Ни эмоций. Ни гнева.
    В этот момент он осознал присутствие странной силы. Она была похожа на источник бурлящей, пенящейся воды где-то за самым краем его поля зрения. Он мысленно дотянулся до нее.
    Смутное лицо, черты которого Ранд не смог разобрать, промелькнуло в его сознании и пропало в мгновение ока.
    И Ранд понял, что его наполняет иная сила. Не саидин, не саидар, что-то иное. Это было новое ощущение.
    «О, Свет, – неожиданно завопил Льюс Тэрин. – Это невозможно! Мы не можем этим пользоваться! Избавься от нее! У нас в руках смерть, смерть и предательство».
    Это ОН.
    Ранд закрыл глаза, стоя на коленях перед Мин, а потом направил странную, незнакомую силу. Энергия и жизнь хлынули в него, стремительный поток силы, похожей на саидин, но в десятки раз прекрасней и в сотни раз неистовей. Сила оживила его, заставила понять, что до этого он никогда не был по-настоящему живым. Она дала ему такую мощь, которой он и представить не мог. Она могла даже соперничать с мощью, которую он черпал, используя Чойдан Кэл.
    Ранд закричал, испытывая одновременно восторг и ярость, и сплел чудовищные копья Огня и Воздуха. Он обрушил потоки на ошейник, и комната взорвалась мельчайшими кусочками расплавленного металла, каждый из которых Ранд мог отчетливо видеть. Он чувствовал каждый осколок, который отлетал от его шеи и искажал воздух своим жаром, оставляя дымный след при ударе в стену или пол. Он открыл глаза и выпустил Мин. Всхлипывая, она начала ловить ртом воздух.

[свернуть]

[Вернад]

Спойлер

А. Это-то я помню) Я подумал, что это что-то из событий ПС.

[свернуть]

[wRAR]

Спойлер

Неужели в книге мало ПОВов Демы?

[свернуть]

Их вырезали в Реку Душ.

[Halman]

Спойлер

Таки Моридин тоже мечник оказался?

[свернуть]

Спойлер

Это колесо, здесь все мечники. А если серьезно, то никакого чудо-мастерства там показано не было. Короткая схватка, потом ранд наступает на Темного, время останавливается. Когда он возвращается после "схватки" на "уровне" Узора, Моридин хватает Калландор, чтобы убить Ранда ИС. Тут-то его и берут за дефект калландора припасенные Рандом М+Н.

[свернуть]

Спойлер

2. И все жё... Без всяких артефактов ЕС? Без с'ангриалов и тер'ангриалов? На идеях нравственности ?

[свернуть]

Спойлер

Нет конечно. Просто они сражались на том метафизическом уровне, где существует Узор. Там ЕС не принципиальна. Они..пытались изменить мир каждый в свою сторону. Ранд оказался сильнее. Почему - довольно очевидно после прочтения книги.

[свернуть]

Спойлер

3. Странный этот тип Демандред. Помешан на ЛТТ. А ни разу не пытался лично достать Дракона.

[свернуть]

Спойлер

Он безумен, но не дурак. Он не хотел угодить в ловушку, лично выходя навстречу ранду. Не говоря о том, что его преимущество в живой силе и ченнелерах, т.е. артиллерии, помноженное на диверсии в штабе противника, позволяло ему без лишних проблем закатать армии света в землю. Что он бы и сделал, несмотря на всю удачу, таверенство, находчивость и прочее своих противников. Если бы был просто слегка расторопнее.

[свернуть]

Спойлер

Почему? Неужели в книге мало ПОВов Демы?

[свернуть]

Спойлер

Спойлер

Вообще да, маловато. К тому же он была делеко не первым отступником. К тому времени, как он перешел в тень, ЛТТ уже успел повоевать с большинством остальных.

[свернуть]

[свернуть]

Спойлер

Каким образом Брин, Башир, Иттуралде и Агельмар попали во власть Тени?

[свернуть]

Спойлер

Принуждение. Довольно банально, не так ли?

[свернуть]

Спойлер

6. Любовь сильнее Принуждения? Вроде раньше ни об чём таком речь не шла. Если бы так, то почему о сием не упоминалось в ПОВах Равина и Грендаль?

[свернуть]

Спойлер

Это не вопрос любви или чего-то еще. В ТАРе дело решает только воля. Чья воля сильнее, тот и принуждает. В реальности такое, очевидно, невозможно. Ну и с учетом обстоятельств, у перрина на тот момент была вполне отличная мотивация.

[свернуть]

[mod]:pan: В следующий раз буду ставить минусы. Скрывайте спойлеры под тэг - цитат из чужих сообщений со спойлерами это тоже касается.[/mod]

[Rusmack McDwarf]

Спойлер

Неужели в книге мало ПОВов Демы?

В книге нет ПОВов Демы, как я понял. Они все будут включены в рассказ "Река Душ."

Как тут уже говорили одному господину с именем на "Р", нельзя по одним спойлерам судить о книге. Если бы вы прочитали Властелина Хаоса после Ока мира, не зная, что есть нечто между ними, вы бы стали считать РД великим мастером логики?

[свернуть]

[Valz]

Спойлер

Вообще-то лично мне далеко неочевидно, что в случаях с генералами было именно Принуждение. Так как оно действовало постепенно, дабы человек не терял свои интеллектуальные качества - что неизбежно при Принуждении, и жертва могла придти в себя и противостоять такому эффекту (Итуралде, Альгемар). Ну а АС и Лан называли это принуждением, так как других аналогий они просто не знали.

[свернуть]

[Rusmack McDwarf]

ай'дам и дотянулся до Истинной Силы, хотя Семираг не позволяла ему направлять ничего.

Мне казалось, это потому, что ИС не подвластна Ай-даму. Или из-за того, что Ай-дам контролирует чувсва человека, и этим подчиняет их.

[Шарин Налхара]

Мне казалось, это потому, что ИС не подвластна Ай-даму. Или из-за того, что Ай-дам контролирует чувсва человека, и этим подчиняет их.

Теорий на эту тему много. Но в итоге нам было четко показано, что в состоянии Ранда, мечущегося в ай'даме, что-то изменилось - и это что-то, этот слом и отчаяние, дали ему возможность дотянуться до ИС, очевидно, через Моридина.

[Tiki]

Спойлер

В книге нет ПОВов Демы, как я понял. Они все будут включены в рассказ "Река Душ."

[свернуть]

Спойлер

1 точно есть. В нем он разговаривает со своей любовницей и ставит на место Таима.

[свернуть]

[wRAR]

Спойлер

Когда он возвращается после "схватки" на "уровне" Узора, Моридин хватает Калландор, чтобы убить Ранда ИС. Тут-то его и берут за дефект калландора припасенные Рандом М+Н.

[свернуть]

Спойлер

Причём Моридин воткнул ножик себе в правую ладонь, чтобы Ранд выронил Калландор.

[свернуть]

[Kendzo]

Спойлер

Причём Моридин воткнул ножик себе в правую ладонь, чтобы Ранд выронил Калландор.

[свернуть]

Спойлер

Нет чтоб просто попросить:)жалко его Пова нету,когда контроль перехватили

[свернуть]