Обсуждение A Memory Of Light

[Laenare]

Гм, Ранд "ломает комедию"

И главное, причём здесь Ранд, если речь шла об Отце Лжи.

это несерьёзно

Я специально сразу привела слова БС, чтобы пояснить, что ответ на вопрос"кто говорил" знают только Темный, Создатель, Джордан и, м.б., не знает даже Сандерсон. От нежелания/неумения вчитываться в чужие посты и проистекает проблемы с дальнейшим общением.

[Valz]

Laenare, ну я же просил привести цитату БС, а не бросаться в эмоции и давать свои интерпретации?

Stefan: So we know in The Eye of the World there was somebody who talked in capital letters like how the Dark One did. Obviously you can't tell us who it was, but will we know by the end of A Memory of Light?
Brandon: ALL CAPS VOICE IN EOTW: I know what that was about. WIll it be in the next book. Er...Rafo. Sorry.
Stefan: Will we know by the end of the series though?
Brandon: I really can't say yes or no. This is one of the things Harriet has asked me to be very quiet about.

В: Мы знаем из ОМ что кто-то говорит заглавными буквами, как Темный. Очевидно, что Вы не скажете сейчас, но к концу Памяти Света мы об этом узнаем?
Брэндон: ЧТО КАСАЕТСЯ ГОЛОСА В ОМ: я знаю в чем дело. Будет ли это в следующей книге? РАФО.
В: Но мы узнаем к концу серии?
Брэндон: Я не могу сказать ни да, ни нет. Харриет просила об этом вообще не распространяться.

От нежелания/неумения вчитываться в чужие посты и проистекает проблемы с дальнейшим общением.(с)

[Forest gamer]

Так это только и исключительно ваша проблема.

Прочитал вчера две новых главы. Где их обсуждать?

[Шарин Налхара]

Прочитал вчера две новых главы. Где их обсуждать?

Например тут

[Laenare]

ну я же просил привести цитату БС, а не бросаться в эмоции и давать свои интерпретации?

Более того - "многие считают, что переданный капслоком голос в ОМ принадлежал Создателю, но это на самом деле неизвестно даже внутри мира КВ" (с) БС, - даже сам Ранд не знает, кто с ним говорил (а также Морейн с Найнив - раз в ОМ и ПСв неопознанный капс принадлежат одной сущности)

БС: Это дано на откуп читателям. Многие считают, что переданный капслоком голос в ОМ принадлежал Создателю, но это на самом деле неизвестно даже внутри мира КВ.

В: Говорил ли Создатель КАПСОМ по крайней мере один раз или дважды?
БС: Капсом в книгах говорил один и тот же голос.

Я специально сразу привела слова БС, чтобы пояснить, что ответ на вопрос"кто говорил" знают только Темный, Создатель, Джордан и, м.б., не знает даже Сандерсон.

[lionel]

Прочитал вчера две новых главы. Где их обсуждать?

Везде, лучше всего в теме, где ваше обсуждение не будет оффтопом.
Но в спойлерном разделе разрешено писать без спойлеров.
Если хотите поговорить только о свежепереведенных главах и не наткнуться на спойлеры, откройте новую тему не в этом разделе. Могу еще посоветовать дать теме название, вмещающее в себе  просьбу не спойлерить.

[lionel]

Например тут

Шарин, человек не хочет на спойлеры натыкаться.

[Valz]

Вот, наконец, и ваши цитаты

БС: Это дано на откуп читателям. Многие считают, что переданный капслоком голос в ОМ принадлежал Создателю, но это на самом деле неизвестно даже внутри мира КВ.

Вырвано из контекста. Вопрос был не совсем об этом.

В: Говорил ли Создатель КАПСОМ по крайней мере один раз или дважды?
БС: Капсом в книгах говорил один и тот же голос.

Цитируйте полностью. Опять фраза вырвана из контекста.

не знает даже Сандерсон.

Я привел цитату, где БС утверждает обратное. Просто Харриет попросила его не распространяться об этом.

Еще раз, Ранд узнал голос, который к нему обращался, и благодарил его за поддержку . А Тёмный тогда не имел ни малейшего понятия, где находится Дракон. Это даже не намеки, это прямо в тексте написано.

[Шарин Налхара]

Шарин, человек не хочет на спойлеры натыкаться.

Тогда создавайте специально тему для обсуждения глав, вышедших "в печать".

[Rubanok]

В смысле? Намерение Ранда сломать печати - отдельно, намерение Тёмного освободиться - отдельно. Не могла же Тень подстраиваться под желания Дракона - только если на самом деле не опасалась за свою сохранность.

Ранд намеревался сломать печати, когда ЕМУ это будет удобно. Он САМ собирался выбрать время, когда пинать Темного. ВПТ же мог просчитать если не все, то многие варианты. Поэтому мог предвидеть и этот. Он вполне мог менять планы на ходу. Всегда возможно ситуация, когда ВД оказался бы менее благоприятных условиях и тем или иным способом сфэйлился бы. Всегда есть варианты. Только одни менее, другие более. ВПТ просто мог попытаться выбор таковых существенно сузить. Просчитанные ситуации, а там...

Да, но тогда но были бы тогда армий Тени у ШГ и попытки ЧА пройти в Бездну Рока. Не вяжется оно с этим:Хотел рискнуть - так зачем тогда целый стог сена себе подложил? Сражение с силами Света шло всерьёз, и ЧА всерьёз пытались пробраться внутрь каверны. [Да, то, что у Бездны Рока Ранда не поджидала отдельная армия - заслуга подаренного Илэйн кинжала, скрывающего от взгляда Тёмного.]

Много ли знают эти черви о планах ВПТ? Чего й он там про Моридина сказал помните? Они пыль под его ногами (ели они у него есть или он может их (ноги) изобразить). А так это выглядит просто еще одной хохмочкой Темного, который падок на жестокие шутки. Всё могло выглядеть достаточно серьезно, но так или это было на самом деле? Кто-то серьезно думает, что Отец Лжи лжет только тем, кто идет в Свете? Как там? Весь мир театр и люди в нем актеры? Это могла быть хорошая постановка. Он мог не только просчитать планы противника, но и то, что противник просчитал эти самые его планы (какие-то из них). Темный в любом случае на конец цикла не был побежден окончательно (опять кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь начнет чего-то там сверлить и это выйдет боком).

Мог и реализовал, но не воспользовался.

Я к тому, что предположительно только он мог воплотить подобное. В смысле убийство Темного. У другого бы ничего не вышло, даже если бы ухитрились провести начальные... эээ... манипуляции. И не потому что нет силы, знаний и т.д., а потому что нет такого влияния на реальность, как у данного человека. Матрица, да. Кто-то мог бы попытаться, но "пуля" либо В ПРИНЦИПЕ цели не достигла бы, либо просто промахнулись бы, либо она прошла бы сквозь цель как сквозь призрака. А "Нео" смог бы. Еще бы и какую-нибудь "Тринити" по ходу воскресил бы, если бы она по-меньше его третировала бы и визжала бы, чего-то там требуя и ведя себя мягко говоря некрасиво Тоже касается и запечатывания. Это и к тому, что было в конце с трубкой. Т.е. предположения откуда ноги у всего этого растут.

[Tweety]

Мне кажется, что сам по себе слом печатей Темного бы не освободил в любом случае. Просто со сломом печатей он приобрел бы гораздо большую свободу влиять на мир. Но освободиться? Вряд ли. Иначе не стоило бы ждать три тысячи лет, иначе все ЧА и ДТ по всей Рандландии занимались бы их поисками, не ожидая возрождения Дракона. Тогда это был бы квест "поиски печатей", а не "поиски Дракона".
На мой взгляд,  освободить Темного может только Дракон, только в его силах разрушить Узилище Темного, а печати - это лишь решетка на узком оконце, через которое не убежать, говоря аналогиями. Хотя, конечно, аналогии, как это у них принято, хромают.
А в таком случае, похищение печатей может иметь совершенно другой смысл. Темному совершенно было не надо их разбивать. Наоборот, они были похищены, чтобы их не разбили, ибо пока жив Дракон, разбитые печати означают или конец для Темного, или его поражение. Темному было необходимо, чтобы печати оставались целыми и поэтому они были похищены. Тогда, возможно, план Темного заключался в том, чтобы держать печати в целости, пока не удастся убедить Дракона действовать в интересах Темного, чтобы тот принял вариант уничтожения мира, как наилучший? А в этом случае наличие печатей уже не будет иметь ровно никакого значения.
(Так, может в этом и состояла цель Халимы? Эгвейн в этом вопросе противоречит сама себе: с одной стороны, она понимает, что печати необходимо сломать, но только в определенный момент, с другой стороны, она пытается сделать все, чтобы они не были сломаны и старается убедить Ранда, что их вообще ломать нельзя).
Сломанные печати - это крайне высокий риск поражения для Темного. И в какой именно момент они сломаны для Темного значения не имеет, ему выгоднее их сохранить. Но это имеет значение для человечества, поскольку если сломать печати слишком рано, Темный может успеть нанести больший ущерб миру. Вот как-то так.

[Forest gamer]

Спасибо придется сказать только переводчикам, они стараются для нас-неучей англ. языка. Пока всем любителям спойлеров. Все последние книги читал с переводом Цитадели, но никогда такого безобразия не было.
За "-" спасибо!

[Rubanok]

Сломанные печати - это крайне высокий риск поражения для Темного.

И в тоже время высокий шанс освободится. Ну, вытаскивает его Ранд, а тут Ранда того, бритвой по горлу и в колодец. Если бы печати не сломали, то скорее всего пришлось бы просто накладывать новую заплатку с известными последствиями или бегать искать печати, пока орда Отродий раскатывает цивилизацию Рандландии в тонкий блин... Короче у ВПТ были запасные варианты. Он мог одержать верх, свести в ничью или отделаться условным поражением.

[Valz]

Сломанные печати - это крайне высокий риск поражения для Темного.

Сломанные печати - это возврат Отверствия к состоянию 3000-летней давности. Как это может угрожать Тёмному?

Если бы печати не сломали, то скорее всего пришлось бы просто накладывать новую заплатку с известными последствиями

Кстати, неплохая идея. Подстраховка на крайний случай

[Rubanok]

Сломанные печати - это возврат Отверствия к состоянию 3000-летней давности. Как это может угрожать Тёмному?

Ну, чтобы сделать узилище цельным. А если ВПТ знает, что поврежденное узилище починить нельзя, а можно только пересоздать, для чего нужно Темного вытянуть из того ничто в котором он прибывает, то вот он, его шанс на быстрое освобождение и в тоже время угроза быть водворенным обратно/плененным заново. В конце-концов кто-то же когда-то освободил его впервые и вновь затолкал обратно/заточили по новой. Конечно способы его пленения могли быть разными, но оно точно не бесконечно. Значит он мог просчитать.