Любимые персонажи, кто у вас?

[DmitriySnow]

да нет Белая Гавань, Кастарки и Последний Оплот - явно сильнее армии Лорда Пиявки (у них примерно по 5 тыс. когда у Пиявки едвали две, это видно что Маньяк привел тока 200 человек и то бандитов нанятых на серебро Перевертыша, а Пивка берег свою армию, а привел тока три с чем то тысячи из которых своих даже не половина), что армия у него не большая, а свои же крестьяне его недолюбливают, и могут легко обратиться в бегство. У ФЯреейв есть проблема серьезнее разбойников, Черная Рыба, и ненависть большинства лордов Трезубца, да и всех семи королевств. На севере есть еще Кальмары, награбив юг, они наверняка сбегут дальше на север, а пехота у них явно сильнее, а главное средство против них кавалерию Пиявка сам погубил при Близнецах.
Подства войск явная Синий Долл, и переправа, когда Горе отдали на растерзание войска верные Волку.

[Наемник]

Белая Гавань на словах верна Ланнистерам, а так, скорее всего, будет сражаться за Станниса. Пока же Мандерли выжидает и старается не злить ЖТ. Карстарки уже перешли на сторону Станниса. Амберы все равно уступят Болтону и Фреям, если к ним еще и некоторые другие северные лорды присоединятся.
С чего Вы взяли, что собственные крестьяне его недолюбливают? Если можно, приведите пожалуйста конкретные случаи, потому что мне подобное не вспоминается.

Далее. Черная Рыба в одиночестве - ничто. Чем он собирается заняться, сбежав из Риверрана не известно. В настоящее время он не является какой - либо проблемой. В потенциале вполне возможно. Лорды Трезубца уже начали переходить на сторону Фреев. Тень дома Ланнистеров их должна сильно смущать, так что ИМХО подобная тенденция должна продолжиться.

Про ненависть всех семи королевств, это Вы загнули. Дорну плевать хотелось и на Талли и на Фреев. Ланнистеры их поддерживают. Тиреллы пока как - бы тоже не против Фреев. Что твариться в Долине пока непонятно. Грейджои ненавидят всех, кроме Грейджоев. Талли по - сути истреблены.Только на Севере их ненавидят, но с учетом того, что Болтон с ними в родстве и в союзе, и Болтон будет пытаться подчинить Север себе эта ненависть в принципе ничего не добавляет. Станнис - это отдельный разговор.

К Синему Долу Болтон не имеет никакого отношения. Там отличились Роберт Гловер и Хилман Толхарт. Про Переправу, увы, не помню, но Гора всегда руководил небольшими группками, так что потери в любом случае не должны были быть гигантскими.

[korvin1981]

С чего вы взяли что Мандерли лоялен Станису, не он ли (добродушный толсятк, имеющий у Фреев своих сыновей заложниками), обезглавил Лукового рыцаря (судя по всему солгал, ведь Давос вроде будущий ПОВ, но разве это важно, видимо отпустил). На Станиса помоему не забил только ленивый, хотя всё может изменится если он последует советам Джона в последенем спойлере, кстати кракены очень помогли Станису, послушавшись Воронего Глаза а не Аши. Они остались на Севере, не стали заключать перемирия, на рву Кейтлен стоят лейтенанты Виктариона, а короне (Серсее) на это плевать. Думаю если Грейджои предпримут пару вылазок на северян, те что взбесятся и многие пойдут под знамена Станиса.
Черная рыба... он вообще загадка, он всегда появлялся там где нужен. И он зол.
Сейчас у него два пути: Дозор или север. Кстати почему не предположить что он соберет вокруг себя недовольных дворян трезубца. Ясно ведь что Эммону не долго править в фамильном замке Талли.
Так что не стал бы недооценивать Бриндена, даже один он не ничто, он легенда.
Более того, после отречения Эдмара, один из законных наследников, он то не от чего не отрекался, бежал.

[Наемник]

Я не уверен, что Мандерли будет лоялен Станнису, но очень на то похоже. Давос ИМХО на 99% жив. Казинли кого - то другого, чтобы Мандерли вернули его сына. Кому - кому, а Мандерли сейчас не очень выгодно открыто присягать ЖТ. А казнив Давоса он бы уже точно вступил в стан врагов Станниса.

А Черная Рыба, как я пишу, не опасен сейчас, пока он один. Далее он может стать и очень серьезной угрозой. С его талантами это должно быть не так и сложно.

[LeD]

Что-то мне подсказывает что Ланистерам сейчас будет не до поддержки Фреев и Болтона так как у них самих проблем назревает по самое горло и выше (так как именно Тайвин был движущей силой величия Ланистеров) , так что Север будет отдан сам себе

[Наемник]

LeD, я согласен. Но вся суть в том, что даже поддержка просто на словах уже кое - что может значить. Так что пока за Фреями и Болтоном будет стоять даже не тень, а слово Ланнистеров ( пока Ланнистеры не растеряли всю власть и силы ), их будут опасаться гораздо больше.

[LeD]

Согласен что некоторое время так и будет но этого может не хватить для того чтобы подчинить себе весь Север (в особенности если Станис пойдет путем который ему указал Джон)

[Наемник]

Этого, скорее всего, и не хватит. Станнис на Севере сейчас самая большая сила. А в потенциале его сила еще больше. Так что Болтонам будет тяжко. Но вот если бы Станниса не было, ситуация стала бы совершенно иной, и слово Ланнистеров могло бы принести куда больше пользы.

[DmitriySnow]

вроде уже в первой книге было показано, что значит для остальных слово Ланнистеров.
а страх пред Фреями хорошо виден на совете при Риверане. нет на Севере все отлично понимают, что запад далеко, а его слова пустой звук в данном случае.
Главная пороховая бочка под Пиявкой это лжеАрья, ну представте что будет на Севере когда им раскроют обман, нет так рисковать зная о том кто сидит на стене, да еще имея сбежавшую под чемто покровительством Ланнистерскую жену, оба не требуют доказательство своего рода, и могут засвидетельствовать ложь, Тайвин и Мизинец все просчитывают дальше  и Пиявку эвно этим ходом пустили в расход, в  пользу волчицы. Кроме разве Станиса, но у тут было бы не критично его появление на стене, еслибы не новый лорд командующий, Джон узнав о том что Арья едет замуж за убийцу Робба, даже не глядя провозгласит обман, и плакала любая надежда Пиявки на поддержку хоть захудалого лорда Севера.

[Наемник]

Большенство не до конца повернутых на своей гордости северных лордов очень даже обратят внимание на слово Ланнистеров хотя бы потому, что Ланнистеры во много раз это самое большенство по силам превосходят ( пока ). По сути им нужно выбирать с кем быть: с Болтоном или со Станнисом. ИМХО в основном пойдут за Станнисом. Хотя к Болтону тоже кто - нибудь да присоединится. Вся штука в том, что если бы Станниса не было, тогда бы Болтону было бы не так и сложно покорить Север. А так Болтон практически обречен, потому что Станнис объективно сильнее.

[LeD]

Мне кажется что Болтон не собирается оставлят лже-Арью в живых он просто женит своего сына на ней дождется внука и попросту от нее избавится (или от них сына и лже-Арии) сказав что она например умерла при родах, а до тех пор будет охранять ее и попросту никому не показывать, ведь весть пошла что Арья у него но пока она дойдет до Стены пока все подумают так это или нет времени пройдет ого-го. А имея "законного" наследника он обретает очень и очень заманчивые и реальные претензии на Север

[Наемник]

На Севере юридически дело очень сложное. С одной стороны Болтон уже является Хранителем Севера, и все, кто ему не подчиняются - предатели. Но ведь назначен той властью, которую признают далеко не все. Так что ИМХО, для того, чтобы стать Хранителем не только на словах, но и на деле, Болтон должен победить как непокорных лордов, так и Станниса, ведь те, кто признают Станниса не признают Болтона. ИМХО лжеАрья не играет вообще никакой принципиальной роли. Во время гражданской войны, которая идет уже относительно давно, основным аргументом в борьбе за власть является сила. Кто сильнее, тот и будет править.
Признаешь власть ЖТ, признаешь Болтона. Плевал на Ланнистеров, изволь отвоевать себе правоту.

[korvin1981]

гарант падения Болтонов не сила Станиса (я лично её в упор не вижу), а наличие кракенов по близости. Болтонам тупо плевать на кракенов, потому что несмотря на статус и хитрость, политика у Русе всегда была умная но шакальская, ныне он просто неспособен думать масштабно, думать как Хранитель. И Харенхол и Винтерфелл Болтоны брали ковартсвом (про свадьбу вообще молчу), они удивительно стереотипны, кроме как пакостничать ни фига не умеют (ни разу не отличились в походах Робба), эта ихняя манера помогвшая им в войне, их и похорнит. Это их домоклов меч, когда беда у самых ворот.

[DmitriySnow]

раньше не мог ответить про синий дол, книги под рукой не было
(из последний главы Арьи в БК)
– Напиши, чтобы он предал пленных мечу, а замок огню – так приказывает король. После этого пусть объединится с Робертом Гловером, чтобы ударить на восток, на Синий Дол. Это богатые земли, не тронутые войной. Пора им чем-нибудь поживиться. Гловер потерял замок, Толхарт – сына. Пусть отыграются на Синем Доле.

ну вот я же говорю сливал людей вверенных ему умышленно, и кто считает что на севере есть не на стока гордые лорды, что бы простить такое?

а по поводу силы, так Амберы одни из самых сильных и им нужен Старк + Горцы + Риды + Медвежий Остров + все кого подставил Пиявка + всех кого убил Маньяк т.е. весь север. Нет тут слово Ланнистеров меньше чем пустой звук, оно вообще не что. Не будь Станиса, Север провозгласил бы Кастарков или еще кого нибуть из волчьей родни, но Пиявка для них не приемлем, а союзники (вернее те кто хочет утихомирить север отдав им его на растерзание, назначая лордом хранителем) Пиявки далеко и помогать ему не собираются. Даже малые и не столь гордые лорды, поймут что Последний Оплот или Белая Гавань расправиться с ними быстрее, чем с юга удосужатся послать армию, а потом с армией юга можно будет договориться, они бунт не возглавляют, а за пиявку на юге не кто мстить не будет.

[korvin1981]

а заложники, ведь каждый Дом севера имеет на юге заложников. Как видно из книги Ланистеры тщательно скрывают кого Фреи побросали с башен, всадили нож в спину, выпотрошили а кого оставили в живых. Джаэйме собирается даже взять их себе (под Ревераном он отдал такое распоряжение), так что тороговаться можно будет теперь только с ним.