Город бездельничает - общие обсуждения Мафии

[Мефистошик]

Насчет первого дня можно спорить. Просто тогда получается скучноватый день, без интриги. Но в целом я понимаю твою точку зрения и частично разделяю ее. Главным аргументом в ее пользу лично я вижу возможность дать всем игрокам походить ночью.

[Шерлок]

Сашкинс,я тоже писал об этом.

+ кто-то не может даже воспользоваться своей ролью,а это обидно

вот я так сильно ждал ЛОСТ,а меня сразу вынесли,правда ночью,но обидно

[Мефистошик]

вот я так сильно ждал ЛОСТ,а меня сразу вынесли,правда ночью,но обидно

Ну ночью-то в любом случае кого-то вынесут, тут уж никак, просто в этот раз не повезло тебе, я был в такой же ситуации в ГП.

[31сникшаС]

вот я так сильно ждал ЛОСТ,а меня сразу вынесли,правда ночью,но обидно

я даже без лога помню кто это сделал, и кто хотел это сделать  :2funny:
надо голосовалку провести 

[Теон Грейджой]

По поводу отъездов - я считаю, что в случае отъезда и "не успевания" надо оставлять ведущему заранее свои ходы/голоса личкой на пару игровых дней вперед, если ты знаешь, что их скорей всего пропустишь, и предупреждать об отъезде.

Про ночные ходы может и можно было бы согласиться, но вот дневные голоса... Как-то мне кажется что это не комильфо - просто голос без поста дневного полноценного оставлять, в том числе если уехал...

Значит таких людей надо наказывать (ничего личного, просто это правильно, мне кажется).

Верно. Наказывать модкиллом, например, как я уже предложил - выводить перса из игры если управляющий им игрок пропустил две фазы игры подряд.

И если такой человек попадает в команду мафов, это должна быть проблема команды мафов, а не всех игроков. А правило кворума в данном случае сыграло на руку однокомандникам одного из таких людей, то есть в том числе и ему самому на руку. Что неправильно, раз уж мы решили наказывать такого человека. Следовательно правило кворума нужно упразднить.

С одной стороны, это имхо плохо потому что остальные мафы этого клана тут будут страдать в игровом плане только потому что кубик их свёл в одну команду с тем кто ходы пропускает.
С другой - в принципе, как я уже говорил, ситуация, что одна мафия имеет половину игроков от общего числа играющих, крайне редка. И они могут по-разному тут это преимущество использовать: или кворум не обеспечить, или проголосовать все за одного человека не от клана, или проголосовать все "против всех" (если эту функцию ввести). И вывод кворума в данном случае был бы ещё всего лишь одним наравне с модкиллом способом борьбы с теми кто  записался на игру, уехал и пропускает ходы.
Ну если вы считаете целесообразным введение нескольких санкций, то ок, помимо введения модкилла отменяйте и кворум тоже. Но мне упорно кажется, что это несколько других проблем вызовет по ходу, которые тоже придётся решать.

[Теон Грейджой]

А по поводу голосовалки первого дня, то нужно ее тоже убрать - ИМХО вещь бесполезная, голос идет наобум, и выносят игрока не по хинтам, а по прошлым делам, то есть Манао - вечный маф, Ланфир - потому что Ланфир, Сашкинс - это вообще подлец и убийца  Веселый. К тому же голосовалка первого дня это еще и палево мэра, как было с Селин в алкомафии, круг подозреваемых уменьшается значительно.

Можно ввести возможность голосования "против всех", тогда всё будет проще в плане первого игрового дня: есть явный подозреваемый - голосуйте против него, нету - голосуйте против всех. Тогда у игроков будет реальная возможность и в голосовании поучаствовать, и наобум никого не выносить. Какбэ имхо хороший вариант

[31сникшаС]

Можно ввести возможность голосования "против всех", тогда всё будет проще в плане первого игрового дня: есть явный подозреваемый - голосуйте против него, нету - голосуйте против всех. Тогда у игроков будет реальная возможность и в голосовании поучаствовать, и наобум никого не выносить. Какбэ имхо хороший вариант

добавлю в голосовалку

[Мефистошик]

Но мне упорно кажется, что это несколько других проблем вызовет по ходу, которые тоже придётся решать.

Например?

Можно ввести возможность голосования "против всех", тогда всё будет проще в плане первого игрового дня: есть явный подозреваемый - голосуйте против него, нету - голосуйте против всех. Тогда у игроков будет реальная возможность и в голосовании поучаствовать, и наобум никого не выносить. Какбэ имхо хороший вариант

Ну может и так. Этот вариант приоритетнее для "кровожадных" игроков и для мафии. Но в целом устроит и других, думаю.

[Теон Грейджой]

Например?

Например возможность того что меньшинство решает судьбу уходящего игрока. Например реальность того что при половине игроков мафов они всё равно смогут голосовалку заблочить. Например ещё всплывёт в процессе несколько вещей, которые ни я ни кто-лбо другой сейчас не могут предосмотреть - увы(

[Сэм]

Например реальность того что при половине игроков мафов они всё равно смогут голосовалку заблочить. Например ещё всплывёт в процессе несколько вещей, которые ни я ни кто-лбо другой сейчас не могут предосмотреть - увы(

Тогда проще кого-то казнить.

[Мефистошик]

Например возможность того что меньшинство решает судьбу уходящего игрока.

Так кто мешает большинству помешать?

Например реальность того что при половине игроков мафов они всё равно смогут голосовалку заблочить.

Это актуально и с кворумом и без него. Отмена кворума тут не при чем.

Например ещё всплывёт в процессе несколько вещей, которые ни я ни кто-лбо другой сейчас не могут предосмотреть - увы(

Когда всплывет (а главное ЕСЛИ), тогда и будем решать. Лично я никаких проблем не вижу в данный момент. Две названных тобой таковыми не являются.

[Теон Грейджой]

Так кто мешает большинству помешать?

Первая голосовалка по ПЛиО - из 16 человек проголосовало 9. При этом последние 4 или 5 голосов емнип были поданы в последний час до дедлайна. Если бы и эта люди провафлили тогда, а правила кворума не было, то четверть игроков решала бы кому днём уходить... Это нормально разве?

Это актуально и с кворумом и без него. Отмена кворума тут не при чем.

Ну, те кто поднял разговоры об отмене кворума тут писали, что это якобы и есть главная причина. А я говорю что это не так, потому что и без кворума такая же фигня более чем возможна.

Когда всплывет (а главное ЕСЛИ), тогда и будем решать.

Всплывут обязательно, тут сомнений нет. Жаль что сейчас мы всё конечно наперёд не продумаем... Ну ок, решать по ходу так решать по ходу, если большинство выскажется против кворума, то реально придётся делать так(

[Сэм]

А я говорю что это не так, потому что и без кворума такая же фигня более чем возможна.

Теон, повторю, если не приходят миры, то оставшееся большинство миров не виновато в этом.По хорошему, они и так казнить должны - в большинстве.

[Мефистошик]

Первая голосовалка по ПЛиО - из 16 человек проголосовало 9. При этом последние 4 или 5 голосов емнип были поданы в последний час до дедлайна. Если бы и эта люди провафлили тогда, а правила кворума не было, то четверть игроков решала бы кому днём уходить... Это нормально разве?

Вполне нормально. Если человек самоустраняется от голосования - значит он отдает решение на откуп остальным.

Ну, те кто поднял разговоры об отмене кворума тут писали, что это якобы и есть главная причина. А я говорю что это не так, потому что и без кворума такая же фигня более чем возможна.

Дело не в ситуации 50% мафов - 50% остальных. Дело в фарсе, в который мафы превратили дневное голосование. Когда остальные игроки (в часности Сэм) сидят и не понимают, что происходит и почему никто не голосуют. Избежать этого фарса как раз и поможет отмена кворума.

Всплывут обязательно, тут сомнений нет.

Странно. Сомнения как раз таки всегда должны быть. Безапелляционность не самая хорошая черта.
Пускай более вероятно, что они появятся, но таки не 100%.

[Теон Грейджой]

Вполне нормально. Если человек самоустраняется от голосования - значит он отдает решение на откуп остальным.

Если большинство игроков самоустраняется, то они тоже отдают решение на откуп меньшинству? Хм... Я как-то всё время думал что это в корне неправильно. Сейчас встречаю обратное мнение... Не знаю честно, кто из нас двоих прав. А как будет решено - покажет голосование.

Дело не в ситуации 50% мафов - 50% остальных. Дело в фарсе, в который мафы превратили дневное голосование. Когда остальные игроки (в часности Сэм) сидят и не понимают, что происходит и почему никто не голосуют. Избежать этого фарса как раз и поможет отмена кворума.

Я уже говорил: если верить словам Ланфир и Сашкинса, то причины фарса(то что они не голосовали) были в весьма возможном отсутствии в сети во время голосования двух членов их клана. Так значит с этой проблемой и надо бороться! А были бы они все четверо на месте - проголосовали бы против кого-то одного и не было бы фарса... Корень беды в пропуске ходов был, а не в кворуме.