1812г 200 лет назад

[buj-fhc]

Наверное, но не мого ли получиться так ,что из за отсутствия огневой взаимоподдержки укреплений - их просто брали бы поочередно

Это просто предположение, реально Наполеон привел столько войска что пришлось уносить ноги  и с большим трудом  две западные армии соединились только в Смоленске  и то благодаря что братец Наполеона Жером был пустышкой.Император слишком заигрался в придворные игры назначив его а не Даву командующим 4 корпусами

[игорь]

Да, с Жеромом он маху дал...

[Aleksej_3000]

Да, с Жеромом он маху дал...

Да, а с Россией он маху не дал???

[Денис II]

Я тут недавно читал – правда, не помню, где именно, так что пересказываю по памяти – что наполеон вовсе не был таким лохом, как его принято представлять, и о русской зиме догадывался. Перед началом вторжения он изучил записи о погоде за последние 50 лет и обнаружил, что крепкие морозы начинаются в 20-х числах декабря (конкретные числа могу путать, суть от этого не меняется), а до этого стоят вполне комфортные для французов 3–5 градусов. Но в 1812 20-градусные ударили в первых числах декабря, то есть на ~3 недели раньше. Вот так вот, иногда зима в России наступает неожиданно в буквальном смысле, безо всякой иронии.

[Aleksej_3000]

Какая погода?
Наполеон покинул Москву 18 октября. Ни каких морозов еще не было в помине.
Разгром на Березине случился как раз из-за тепла. При подходе потеплело и лед уже не выдержал Великую Армию. Пришлось наводить мосты.
Так что не генерал Мороз победил императора Наполеона.  А русский солдат.

[buj-fhc]

Да, а с Россией он маху не дал???

У него (Наполеона) все что за Европой он предпринимал кончалось полным обломом, так что Маху он конечно дал и морозы вдарили когда все было потеряно, кстати и наши войска сильно потерпели от этих морозов, преследовать пришлось по  разоренным местам после Березины и численность ,относительную,  удалось восстановить  ближе к осени 1813г после перемирия

[игорь]

При подходе потеплело и лед уже не выдержал Великую Армию

Небыло уже Великой Армии ,были несколько корпусов не ходивших в Москву и огромная толпа замерзшая и оголодалая...

[Aleksej_3000]

Небыло уже Великой Армии

Британцы так не считают, им хочется думать что они разгромили именно ВЕЛИКУЮ АРМИЮ

[игорь]

И напрасно...даже превосходя технически в вооружении французов - Веллингтон практически проиграл сражение ,срасли пруссаки.

[Aleksej_3000]

срасли пруссаки.

Наверно именно так. Срасли, а не спасли.
Сражение проиграл именно Наполеон - Груши не справился с немцами, Ней зачем то послал кавалерию под пушки. Да и сами британцы неплохо держались

[игорь]

Груши не справился с немцами

Вроде бы до сих пор неизвестно - чем вообще занимался Груши...

Ней зачем то послал кавалерию под пушки

Бытует мнение, что у господина маршалла снесло башню и он совершенно оторвался от реальности выкрикавая приказы - которые командовал при Бородино...

Да и сами британцы неплохо держались

Едва-едва держались.

проиграл именно Наполеон

Проиграл.

[Aleksej_3000]

9 декабря 1812 года остатки наполеоновской армии вошли в Вильно. В этот день начальник штаба маршал Бертье писал Наполеону: "Государь, я должен сказать всю правду: армия полностью разгромлена; солдаты бросают ружья, потому что не в силах держать их... Государь, армии больше не существует!.."

[buj-fhc]

"Будучи командирован с вверенною ему дивизиею для подкрепления центра армии,где он едва успел остановиться, как непреятельская кавалерия превосходными силами  сделала на него нападение, почему он приказал полкам Тобольскому,Волынскому построить батальоны в карэ, а еще два полка  поставил в резерве оных и, подпустя непреятеля  на самую близкую дистанцию, ободрив подчиненных,приказал открыть сильный батальный огонь с фасов.Неприятель при всем усиленном старании не смог врубиться в наши каре, почему принужден был в замешательстве отступить, и таким образом , шестикратное  нападение неприятельской кавалерии  совершенно было нисповергнуто.Невзирая, что во время сего действия убито  под ним  три лошади, однако ж и тут не могли поколебать присуствие духа сего  храброго  и неустрашимого генерала, после чего по приказанию гланокомандуещего 1-й Западной армии, оставив  помянутые два полка  в центре, а с остальными  Кремечугским и Минским  пехотными полками  прибыл на наш левый фланг, где  также при нападении неприятеля на нашу батарею с благоразумием и расторопностию сделал нужные распряжения к отражению оного, он командировал Кременчугской пехотный полк под командую полковника Пышницкого, дав ему  нужные наставлении, что произведено  с желаемым успехом.Одним словом, в день сего сражения он оказал не только примерную храбрость, но из всех действий его видны были познания хорошего генерала"  ( был представлен и получил звание генерал-лейтенанта)   Это цитата из именного наградного списка 2-пехотного  корпуса.Человек  представленный в этом списке как то странно прошел  по нашей военной истории, талантливый полководец. один из лучших наших пехотных генералов, двоюродный брат двух наших императоров, герой 1812г.Его только упоминают мельком в описании боев  и сражений, но предпочитают не раскрывать  вклад его и его войск.Да и у своих братьев он карьеры так и не сделал. Один скорее всего ему завидовал его полководческому таланту , второй просто недопонимал. Принц (с 1822г герцог) Евгений Вюртембергский  так и остается во многом загадочной фигурой нашей истории, его вклад  в нашу победу над Наполеоном ничуть не меньше  чем у любого  другого нашего корпусного или дивизионого генерала.

[buj-fhc]

9 декабря 1812 года остатки наполеоновской армии вошли в Вильно. В этот день начальник штаба маршал Бертье писал Наполеону: "Государь, я должен сказать всю правду: армия полностью разгромлена; солдаты бросают ружья, потому что не в силах держать их... Государь, армии больше не существует!.."

Интересно когда он его прочитал, в это время он скакал в Париж

[Aleksej_3000]

Интересно когда он его прочитал, в это время он скакал в Париж

Фельдъегерская почта существовала и в Франции. И ружей у них не было. Думаю через неделю, а то и раньше письмо было у него