Христианство и Церковь

[Necros]

Вынес оффтоп из темы про Медведева в отдельную тему. Здесь обсуждаем Цекровь и Христианство. Можете смело говорить все что вы о ней знаете и все что думаете. Только без оскорблений и разжигания розни.

Современная церковь ничего не там не строила, а строили люди, наши предки. А современная церковь продемонстрировала, что недостойна владеть.

А священники находящиеся там разве не ваши предки?
И откуда у вас информация, что они не достойны владеть? Мне бы тоже хотелось об этом услышать и составить своё мнение.

[Порубежник]

Ну это было по каналу Россия.

А священники находящиеся там разве не ваши предки?
И откуда у вас информация, что они не достойны владеть? Мне бы тоже хотелось об этом услышать и составить своё мнение.

Сопоставив 2 эти цитаты, прихожу к выводу, что Вы все же тоже некоторой информацией владеете, а вопрос задаете, чтобы получить от меня больше моих собственных утверждений, среди которых затем легче можно будет найти такие, которые легко оспорить. Ну что ж, извольте.
Священники, попы и батюшки, которые сейчас находятся в Лавре, не являются моими предками - по моему, это очевидно, но раз вопрос задан...
Теперь по поводу того, что церковь не достойна владеть Лаврой. Вы же сами признались, что видели информацию о том, что уничтожен памятник архитектуры 17 века. Какие еще вам нужны доказательства, что таким людям нельзя доверить право распоряжаться судьбой общенационального достояния?!
Но это вопрос частный. Если же рассмотреть более общую картину, то увидим, что церковный клир условно можно разделить на 3 части:
1) священники, верующие в Господа и несущие его слово в массы
2) батюшки, живущие сами праведно и заботящиеся о своей пастве (зачастую не слишком заботясь об буквальном исполенении догматов)
3) попы, которые в религию ударились в основном из меркантильных интересов.
И вот что странно, к высоким постам в церковной иерархии в осномном примазываются именно попы. Поэтому для блага самой церкви намного лучше, если у нее не будет никакой собственности. Думаю, что в таком случае попы сами ее покинут.

[Necros]

Сопоставив 2 эти цитаты, прихожу к выводу, что Вы все же тоже некоторой информацией владеете, а вопрос задаете, чтобы получить от меня больше моих собственных утверждений, среди которых затем легче можно будет найти такие, которые легко оспорить. Ну что ж, извольте.
Священники, попы и батюшки, которые сейчас находятся в Лавре, не являются моими предками - по моему, это очевидно, но раз вопрос задан...
Теперь по поводу того, что церковь не достойна владеть Лаврой. Вы же сами признались, что видели информацию о том, что уничтожен памятник архитектуры 17 века. Какие еще вам нужны доказательства, что таким людям нельзя доверить право распоряжаться судьбой общенационального достояния?!
Но это вопрос частный. Если же рассмотреть более общую картину, то увидим, что церковный клир условно можно разделить на 3 части:
1) священники, верующие в Господа и несущие его слово в массы
2) батюшки, живущие сами праведно и заботящиеся о своей пастве (зачастую не слишком заботясь об буквальном исполенении догматов)
3) попы, которые в религию ударились в основном из меркантильных интересов.
И вот что странно, к высоким постам в церковной иерархии в осномном примазываются именно попы. Поэтому для блага самой церкви намного лучше, если у нее не будет никакой собственности. Думаю, что в таком случае попы сами ее покинут.

Как вы правильно сказали в основном, но под одну гребенку думаю всех ровнять не стоит и я считаю не справедливым что у Церкви отбирают, то что ей же и построено, так где трудятся и жувут священики, по моему это их собственность по праву.

[Порубежник]

Как вы правильно сказали в основном, но под одну гребенку думаю всех ровнять не стоит и я считаю не справедливым что у Церкви отбирают, то что ей же и построено, так где трудятся и жувут священики, по моему это их собственность по праву.

Люди, которые это все построили, давным давно умерли. Нынешние к постройке никакого отношения не имеют. А ведут себя отвратительно. Между прочим в Лавре действовал музей и историко-архитектурный заповедник. Ученые историки, работающие там, в один голос постоянно жалуются на самоуправство монахов.

[Necros]

Люди, которые это все построили, давным давно умерли. Нынешние к постройке никакого отношения не имеют. А ведут себя отвратительно. Между прочим в Лавре действовал музей и историко-архитектурный заповедник. Ученые историки, работающие там, в один голос постоянно жалуются на самоуправство монахов.

Они их потомки по вере и духу, строилось это как место для удвалитворение духовных потребностей, а не как музей. И в чём вырожается это самоуправство и отвратительное поведение?

[Порубежник]

Они их потомки по вере и духу, строилось это как место для удвалитворение духовных потребностей, а не как музей. И в чём вырожается это самоуправство и отвратительное поведение?

Это совершенно безосновательное утверждение, что нынешние являются потомками по вере и по духу. Например пару лет назад была обнародована аудиозапись разговора, в котором речь шла о взятках, получаемых священниками за предвыборную агитацию за одну из партий и ее кандидата . Я отказываюсь верить, что стротели Лавры имели что-то общее с такими бездуховными и неверующими попами.
Самоуправство монахов заключалось в несанкционированном захвате помещений и препятствиях, чинимых ученым в выполнении их служебных обязанностей.
Но кажись мы залезли в глубочайший оффтоп, который следует намедленно прекратить. Что я далее и намерен сделать.

[Necros]

Это совершенно безосновательное утверждение, что нынешние являются потомками по вере и по духу. Например пару лет назад была обнародована аудиозапись разговора, в котором речь шла о взятках, получаемых священниками за предвыборную агитацию за одну из партий и ее кандидата . Я отказываюсь верить, что стротели Лавры имели что-то общее с такими бездуховными и неверующими попами.
Самоуправство монахов заключалось в несанкционированном захвате помещений и препятствиях, чинимых ученым в выполнении их служебных обязанностей.
Но кажись мы залезли в глубочайший оффтоп, который следует намедленно прекратить. Что я далее и намерен сделать.

И вы опять же всех гребете под одну гребенку, к сожалению без паршивой овцы не обходится, но и вот так верить в ваши слова, что мол у вас только продажная неверующая поповская верхушка я не буду, так как любителей покидаться желтым компроматом всегда хватало.
Захват своих же помещений в которых вы им отказывайте, что бы вы не говорили и не смотря на то что чужая душа потёмки, это те же люди и по вере и по духу, тем более монахи, выполняющие свое служение и работающие там.

[Владимир]

Вынес оффтоп из темы про Медведева в отдельную тему. Здесь обсуждаем Цекровь. Можете смело говорить все что вы о ней знаете и все что думаете. Только без оскорблений и разжигания розни.
А священники находящиеся там разве не ваши предки?
И откуда у вас информация, что они не достойны владеть? Мне бы тоже хотелось об этом услышать и составить своё мнение.

Вот эти слова о национальной, религиозной, расовой и других рознях, каждый может толковать по своему, а на форумах, в правилах точного определения обычно нет. Доходило до смешного: увидев слово еврей или хохол, сразу начинали кричать о национальной розни. Все же на одном из форумов есть такое определение: Призывы к изгнанию, избиению или уничтожению лиц другой национальности, расы или веры считается проявлениями национальной, расовой или религиозной вражды и на форуме запрещаются.
Думаю, что это правильно, а то, если есть что-то отрицательное, то и высказать не удасться исходя из понимания каждого по-своему...

[Риббонс Альмарк]

Призывы да. Но есть еще и оскорбления, они у нас тоже запрещены. Оскорбляя нацию, или христиан, или мусульман, или верующих, или атеистов ( и т.д. и т.п. ) вы, пусть даже не называя поименно, оскорбляете каждого пользователя, который относит себя к соответствующей группе людей. Посему - выбирайте выражения.

[Makarenya]

Правильно. И вообще. Мне нравиться православная церковь, да и католики по большему счёту. ведь устраивают выходки как правило те, кто ближе к верхушке. А состоит церковь в основном из других - из людей искренне верующих, а мне такие нравяться.

[Владимир]

Правильно. И вообще. Мне нравиться православная церковь, да и католики по большему счёту. ведь устраивают выходки как правило те, кто ближе к верхушке. А состоит церковь в основном из других - из людей искренне верующих, а мне такие нравяться.

А чем именно они Вам нравятся?

[Владимир]

Перенесено из темы "Бог - есть ли он, и если есть, то какой?"

Элан Морин Тедронай

ну не. Причём тут Зюганов . Человечество вообще имеет огромный потенциал на придумывание сказок .
Ведь любая религия - (тут на меня могут обидеться) - это таже сказка. Ну согласитесь, что по литературному жанру религия - это действительно сказка. Некое приключение (Возьмите бегство евреев из Египта) со всевозможными чудесами (говорим Магия). Просто фентази какое-то получается. Любой бог - он не сам по себе - он включен в контекст какой-то истории или историй - в контекст сказки. Ну а как придумываются народные сказки - тут уж не меня надо спрашивать

Так она и есть сказка. Только в сказке можно ходить по пустыне 40 лет, кода ее можно пересечь за 2-3 недели...  А Зюганов... Можно на хама из ЛДПР заменить - не имеет значения, пусть наш новый теограф )) Гуннар в написании богов поупражняется... правда пока вразумительного ничего не видно...

[Гуннар]

Это скорее иудаизм, чем Христианство.

Уважаемый экстрасенс Владимир. Если хотите серьёзного отношения, то скажите, что при написании этого:

По крайней мере следы пребывания на нашей планете более высокой цивилизации намного очевидней пребывания любого бога. А если внимательней посмотреть, то и сами религии указывают на это пребывание...

у вас была температура под 40.
Вы же не верующий, значит

умный человек

. Хотите сказать, что  умный человек XXI- го века не может верить религии, зато может утверждать, что

Бог скорее всего  существовал ввиде космического пришельца, которого уровень развития землян того времени и вознес в боги. А все остальное - это персонажи в последствии созданных мифов, из которых и вышли различные религии...

Как вы себе это представляете? Прилетел зелёный человечек и сказал людям жить дружно? Может ещё Манну с НЛО посыпал ? Вы скажите это было серьёзно? "Умные люди" вроде вас должны быть атеистами и писать эти паранаучные анекдоты?

Мдям, давно так не смеялся. Makarenya, сказки носят развлекательный характер, а религия нет.

[Денис II]

Только в сказке можно ходить по пустыне 40 лет, кода ее можно пересечь за 2-3 недели...

В означенной "сказке", между прочим, не утверждается, что они шли 40 лет потому, что пустыня большая. Или потому, что путь найти не могли.

[Владимир]

В означенной "сказке", между прочим, не утверждается, что они шли 40 лет потому, что пустыня большая. Или потому, что путь найти не могли.

Согласен, но остаются вопросы среди которых: Что делать в пустыне 40 лет? Чем они 40 лет питались и каким образом довольно успешно размножались?))...
(Представте климат тех мест и условия жизни в пустыне).

А 40 лет их водил Моисей, а пустыня Синайская и примерно возможное время ее пересечения 2-3 недели.