Христианство и Церковь

[Necros]

совизм

Прошу прощения только сегодня заметил опечатку должно было быть "софизм". :-[

[Гуннар]

По- моему первое больше подходит.

[Alisa]

Мне нравится православная церковь, и я сама принадлежу к этому вероисповеданию, потому что она дает мне свободу. Священники(истинные) не будут вам проповедовать и завлекать вас в церковные покои (хотя и говорят, что это грех - не ходить в церковь). Они считают,что человек сам придет к вере и сам поймет, что нужно делать, чтобы обрести спасение души. А согласитесь, без веры жить очень тяжко!

[Alisa]

Почему в Библии главную роль играют мужчины, а не женщины?

[Дамер]

Почему в Библии главную роль играют мужчины, а не женщины?

потому что создавалась в патриархальном обществе.

[Sovin Nai]

Потому что бог создан по образу и подобию мужчины.

[Дамер]

Потому что бог создан по образу и подобию мужчины.

а разве не наоборот? вообщето бог как бестелесная субстанция может быть только духом, т.е сгустком энергии.

[Sovin Nai]

Совершенно верно, суть бога бестелесна, бог - это сгусток воображения, выживающая информация. Однако у него есть тело - верующие под руководством церкви. Однако людская суть тоже бестелесна, жизнь это тоже сохранение информации, хотя у нее есть и материальные тела; так же информация сохраняется в нервных системах. Бог - побочный информационный продукт человеческого сознания.

[Владимир]

а разве не наоборот? вообщето бог как бестелесная субстанция может быть только духом, т.е сгустком энергии.

Да он вообще никем быть не может в виду его абсурдности...

[Владимир]

Моисей, Навин, Давид, Соломон, Ной, Авель, все пророки-продолжить? (это только из ветхого завета) а последнее утверждение вообще бред без конкретных примеров.

Например, звучит это так (Евангелие от Матфея 9:14-15 , то же самое в Ев. от Марка 2:19-20): "Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны ЧЕРТОГА БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься". Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать нет надобности.

20000 лет назад никаких славян еще не было.

Конечно не было... и предков их тоже...  они от библейских евреев 1300 лет назад родились...

Насчет рабов вспомните известное изречение одного из апостолов- в христианстве нет ни грека, ни иудея.а смысл ее в том, что человеку дана свобода воли, в том числе и как использовать созданные им орудия.

Лишнее доказательство, что христианство - религия рабов и создано для порабощения...

[Владимир]

Я конечно уважаю историю славян, но что то не скажу, что они хорошо жили, постоянные междуусобицы и другие междуплеменные разборки, и разногласия на тему кого выделить больше Велеса и Перуна, насчёт же приведенных вами дат, то подобные есть наверное лишь в Велесовой Книге...

А с приходом христианства на Руси сразу рай наступил?

"На тех местах, где вы любуетесь теперь красивыми строениями, где вы так весело бегаете в тени прохладных садов, некогда были непроходимые леса, топкие болота и дымные избушки; местами были и города, но вовсе не такие обширные, как в наше время. В них жили люди, красивые лицом и станом, гордые славными делами предков, честные, добрые и ласковые дома, но страшные и непримиримые на войне. Их называли славянами. Верно, и самые маленькие из вас понимают, что значит слава! Славяне старались доказать, что недаром их называли так, и отличались всеми хорошими качествами, которыми можно заслужить славу.
Они были так честны, что в обещаниях своих вместо клятв говорили только: «Если я не сдержу моего слова, да будет мне стыдное -~ и всегда исполняли обещанное, так храбры, что и отдаленные народы боялись их, так ласковы и гостеприимны, что наказывали того хозяина, у которого гость был чем-нибудь оскорблен." (А.О.Ишимова - историк 19 века)

Вот это до христианства было... Следовательно люди при христианстве много хуже стали, если дальше на историю смотреть...

[Дамер]

Например, звучит это так (Евангелие от Матфея 9:14-15 , то же самое в Ев. от Марка 2:19-20): "Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны ЧЕРТОГА БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься". Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать нет надобности.

в цитате нет ни слова о невесте, если уж сравнивать то сыны чертога это друзья жениха. Однополые отношения в ближневосточном обществе тех времен вообще не были распространены.

Конечно не было... и предков их тоже...  они от библейских евреев 1300 лет назад родились...

от индоевропейцев, и было это намного раньше.

Лишнее доказательство, что христианство - религия рабов и создано для порабощения...

сначала она действительно распространялась в основном среди рабов и плебса, которым давала духовную свободу, начали приспосабливать ее для порабощения кесари лет 300 спустя.

[Владимир]

в цитате нет ни слова о невесте, если уж сравнивать то сыны чертога это друзья жениха. Однополые отношения в ближневосточном обществе тех времен вообще не были распространены.

А невест 12 - от Иоанна до Иуды...

"У древних евреев были очень распространены педерастия, скотоложство и другие формы сексуальных извращений. Гомосексуализм присутствует в той или иной степени у всех народов, нравится это или нет. Но у всех народов гомосексуализм – это удел сексуальных меньшинств. У древних евреев гомосексуализм носил не только массовый характер, но и захватывал целые города полностью, как, например, города Содом и Гоморра.
В Содоме только один праведник Лот не занимался педерастией. Однако мораль этого "праведника" может нравиться только аморальным людям. Когда к Лоту пришли два ангела и жители Содома узнали об этом, то ВЕСЬ город сбежался и требовал у Лота этих ангелов выдать, чтобы ПОЗНАТЬ их (слово "познать" в Библии означает сексуально познать) (Бытие 19:1-5). И что же Лот? И сказал Лот: "Братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, ДЕЛАЙТЕ С НИМИ, ЧТО ВАМ УГОДНО, только людям сим не делайте ничего..." (Бытие 19: 7-8)."(с)

от индоевропейцев, и было это намного раньше.

Тогда о чем спор? Поселение на берегах Дона в Воронежской области датируется 38 000 лет до н.э.  Не Авраам же с Исайей там жили? А надо думать наши предки, хоть славянами они позже стали называться...

К сожалению отсутствие письменности очень многое скрывает в глубине веков...)....

сначала она действительно распространялась в основном среди рабов и плебса, которым давала духовную свободу, начали приспосабливать ее для порабощения кесари лет 300 спустя.

И достигла своей цели - сейчас любой верующий считается рабом!!!?

А что это вообще за бог, которому только рабы и нужны?

[Владимир]

Мне нравится православная церковь, и я сама принадлежу к этому вероисповеданию, потому что она дает мне свободу. Священники(истинные) не будут вам проповедовать и завлекать вас в церковные покои (хотя и говорят, что это грех - не ходить в церковь). Они считают,что человек сам придет к вере и сам поймет, что нужно делать, чтобы обрести спасение души. А согласитесь, без веры жить очень тяжко!

Согласен, что без веры или идеологии жить тяжко... Обычно человеку нужно что-то из них или все вместе...
Но вероисповедание порабощает, а не дает свободу. О какой свободе может идти речь, если православие, кстати одно из самых консервативных течений христианства, всех своих адептов называет рабами?!... и ограничивает в тех или иных действиях, загоняя в рамки быдла, которым управлять не сложно. Если  человек будет  раскрепощен, свободен от предрассудков и ограничений, сексуален и т.д., то в церковь его и калачом не заманишь, но это еще не значит, что он будет плохим. Он может и без веры и церкви быть прекрасным человеком... Как Вы думаете - сколько среди членов бандитских организаций верующих? Много. Но это им не мешает убивать, грабить, порабощать и т.д... Как Вы думаете - среди профессиональных киллеров больше верующих или не верующих?)))  Следовательно все это зависит не от религии, а от самого человека...  Верить или не верить - это естественно личное дело каждого. Но я бы, если бы мне потребовалась вера, предпочел бы верить во что-то реальное, а не сказочное, причем сказки эти на уровне крестьян и рыбаков, якобы окружавших Христа, живших две тысячи лет назад и имеющих соответствующий тому времени и их образованию интеллект...

[Necros]

Согласен, что без веры или идеологии жить тяжко... Обычно человеку нужно что-то из них или все вместе...
Но вероисповедание порабощает, а не дает свободу. О какой свободе может идти речь, если православие, кстати одно из самых консервативных течений христианства, всех своих адептов называет рабами?!... и ограничивает в тех или иных действиях, загоняя в рамки быдла, которым управлять не сложно. Если  человек будет  раскрепощен, свободен от предрассудков и ограничений, сексуален и т.д., то в церковь его и калачом не заманишь, но это еще не значит, что он будет плохим. Он может и без веры и церкви быть прекрасным человеком... Как Вы думаете - сколько среди членов бандитских организаций верующих? Много. Но это им не мешает убивать, грабить, порабощать и т.д... Как Вы думаете - среди профессиональных киллеров больше верующих или не верующих?)))  Следовательно все это зависит не от религии, а от самого человека...  Верить или не верить - это естественно личное дело каждого. Но я бы, если бы мне потребовалась вера, предпочел бы верить во что-то реальное, а не сказочное, причем сказки эти на уровне крестьян и рыбаков, якобы окружавших Христа, живших две тысячи лет назад и имеющих соответствующий тому времени и их образованию интеллект...

И что вам так это слово ( Раб Божий ) далось? Как говорится "Назови хоть калачом, только в печь не суй!" А вот на счёт  быдла, у меня сложилось прямо противоположное мнение, слово "быдло" является родственным понятию "скот" и быдлом принято называть "человеков" ведущих скотский образ жизни, несомненно "людёв" абсолютно свободных потому что они не загнанны в рамки какой либо религии и морали, и ведут преимущественно животное существование, на первое место ставя свои инстинкты. Но главное они абсолютно свободны, пьют что хотят, гадят где хотят и не испытывают ни каких угрызений совести т.к. для животных это норма.
Как где то я уже писал, человек верующий если и совершает дурное поступок, то он в некотором роде раскаиваеться и в нём происходят какие либо душевные терзания, не зря говорят, что ворам, да убийцам не сладко спиться, в этих людях остались какие либо ограничители, они видят рамки дурного, в то время как человек свободный от всяческих предрассудков и мракобесия и спокойненько перевернётся на другой бок, думая лишь о том что у него появились деньги которые он сможет потратить на кабаки и проституток....