Христианство и Церковь

[Necros]

А какие претензии к римскому праву? Я, признаться, специально вопросом не интересовался, но, насколько я знаю, в основе современного европейского и американского права лежит именно римское, и из всех государств античности Римская республика/империя была ближе всего к тому, что мы сейчас называем правовым государством.

Это действительно так, но дело в том что там чётко определенно  социальное неравенства и почти полное безправия, как рабов, так и не граждан Рима, особенно это ярко выраженно в раннем Римском праве, а вот прототипом современного права оно стало их-за хорошо прописанных имущественных и личных не имущественных ( гражданских) отношений.
На Римское право я сослался для того что бы показать, что не всё было замечательно в Римской Империи и благоденствовала её незначительная часть населения.

Что не помешало оной Византии загнить. Только несколько позже.

Потому что первоначальная идеология заключающаяся в том что Восточная Римская Империя является носительнецой истинной веры, начала постоянно забываться, что привело и к униям и крестовым походам...

Вы сами себе в корне противоречите.

Я имел ввиду, что главной целью была не политика, а там уже пошла цепная реакция в результате были затронуты и политические стороны вопроса о новой вере.

В библии все до единого такие. Там вообще ни одного нормального человека нет: сирые, убогие, больные, нищие, калеки и масса гомиков, как среди простых персонажей, так и среди главных...

У вас наверное какое то не то издания...К Христу если вы помните приходили и влиятельные богатые люди ( фарисеи), ну и нищие и больные тоже люди о которых тоже надо заботится, чему в принципе и учит Библия.

Да все они много веков и без христианства неплохо жили. Кстати славяне без него тысяч 20 лет, если не сказать, что больше прожили и довольно неплохо. А христианство всего 1 тысячу лет у нас и больше вреда принесло, чем пользы. Да и славяне там вообще не упоминаются. Это религия, созданная жидами для своих рабов. Рабская же мораль и проповедуется на каждой странице...

Я конечно уважаю историю славян, но что то не скажу, что они хорошо жили, постоянные междуусобицы и другие междуплеменные разборки, и разногласия на тему кого выделить больше Велеса и Перуна, насчёт же приведенных вами дат, то подобные есть наверное лишь в Велесовой Книге...

[Sovin Nai]

Иисус в политику не лез, хотя очень даже мог.

Любой человек собирающий толпы последователей - политик. В священных книгах написано что прибили его за политику, а не за уголовщину, хотя в реальности могло быть и наоборот. Такой человек, считающий себя сыном бога, вполне мог обладать неустойчивой психикой, и всякими отклонениями, вполне могли быть и вспышки агрессии. Так же основатели сект славятся тягой к чужим материальным ценностям.

Они наслаждались силой своего духа и учитывая количество первых мучеников им было чем гордится, так как они сломали одряхлевший Рим, который культивировал очень цивилизованные ценности...

Ломать не строить, как говорится. Они извращениями своими наслаждались, и наслаждаются, ну приятно людям.

Опять же отсылаю вас к Римскому праву почитайте о общественных отношениях того времени и если Христиане называли людей рабами Божими, что бы тем самым показать свою преданность вере, и в полне себе учили, что каждый человек свободен, в то время как в остальном мире почти всех устраивал рабовладельческий строй, где раб говорящее орудие труда.

Вот без лирики, без римского права, а по существу: христиане считают всех людей рабами ихнего небесного повелителя. Христиане осуществляли жесткий контроль за людьми, делая полностью подчиненными христианству, промывали мозг детям с самого младенчества, захватывали всех в настоящее рабство. То же самое происходит в современных преступных сектах.

Евреи перестали быть богоизбранным народом хранятилями истинной веры, что им очень не понравилось, что ж пусть ждут нового Мессию.

С точки зрения христианства, евреи до сих пор живут неправильно. Но живут же однако, прикончив этого исуса, который был каким то неправильным евреем. Забавно что другие далекие народы попались в сети организации им основанной.

И где же ознакомиться? Случайно не в самой древней палестине?

Читай книжки, интернет у тебя есть, в нем много исторических материалов содержится. Рекламу церкви - выброси.

Ну да стойкость, высокая духовность и маральные принципы это отмороженность

Да, как у шахидов, и т.п.

В государственном устройстве и праве наступила дикость, но по крайней мере, на рынках перестали продавать мальчиков для утех и всё подобное названное наивными христианами пороками...

Ха! Нет не перестали, представь себе. Рабство у христиан было широко распространено еще в 19 веке, в России, в частности - крепостное право.

[Necros]

Любой человек собирающий толпы последователей - политик. В священных книгах написано что прибили его за политику, а не за уголовщину, хотя в реальности могло быть и наоборот. Такой человек, считающий себя сыном бога, вполне мог обладать неустойчивой психикой, и всякими отклонениями, вполне могли быть и вспышки агрессии. Так же основатели сект славятся тягой к чужим материальным ценностям.

Если бы да кабы, но вышло как вышло, остальное безсодержательный выброс негатива.

Ломать не строить, как говорится. Они извращениями своими наслаждались, и наслаждаются, ну приятно людям.

Но и ломать нужно, такое как фашизм и Древний Рим. Ну что для вас извращение для других высокоморальный поступок, ну там приверженность идеи, не предали своих идеалов за что и приняли мученеческую смерть показав остальным пример силы духа, а другие неизвращенцы ни какими идеями не страдают и гнуться под кого угодно...

Вот без лирики, без римского права, а по существу: христиане считают всех людей рабами ихнего небесного повелителя. Христиане осуществляли жесткий контроль за людьми, делая полностью подчиненными христианству, промывали мозг детям с самого младенчества, захватывали всех в настоящее рабство. То же самое происходит в современных преступных сектах.

Иными словами это называется воспитанием и к тому же нужным, учат, что лгать воровать и убивать не хорошо, а вот помочь сирым старым и убогим хорошо, хоть и глупо так как человек человеку волк, а христиане считали всех людей братьями...

Читай книжки, интернет у тебя есть, в нем много исторических материалов содержится. Рекламу церкви - выброси.

Так в том то и дело, что читаю и там реклама первых христиан и антиреклама их аппонентов, почти во всех книгу, а может идея хорошая раз уж про неё хорошо пишут и неубедительно критекуют...

Да, как у шахидов, и т.п.

У Шахидов у волевых людей которые не поддавались панике и не бежали и не марадёрничали, потому что были у них и иные ценности окромя шкурных...

Ха! Нет не перестали, представь себе. Рабство у христиан было широко распространено еще в 19 веке, в России, в частности - крепостное право.

Кто не без греха? Не хотели помещики поступаться своими привелегиями, но это не восхваляется, а считается прискорбным фактом.

[Sovin Nai]

Если бы да кабы, но вышло как вышло, остальное безсодержательный выброс негатива.

Наверно уголовные дела на некоторых мессий это тоже выброс негатива из прокуратуры.

Но и ломать нужно, такое как фашизм и Древний Рим.

Ага, христиане  рьяно уничтожали античную культуру, ломали конечно, то ли дело - бится лбом об пол, и знания появятся, и просветление наступит. А фашисты жгли книжки точно как христиане.

Ну что для вас извращение для других высокоморальный поступок, ну там приверженность идеи, не предали своих идеалов за что и приняли мученеческую смерть показав остальным пример силы духа, а другие неизвращенцы ни какими идеями не страдают и гнуться под кого угодно...

Идеалы! Им так легко следовать, и думать не нужно самому. Что высокоморального сделал исус? Его же поймали, а убежать он все равно не мог от казни. Так в чем его заслуга, где это он силу духа проявил?

Иными словами это называется воспитанием и к тому же нужным, учат, что лгать воровать и убивать не хорошо, а вот помочь сирым старым и убогим хорошо, хоть и глупо так как человек человеку волк, а христиане считали всех людей братьями...

Ага, овцами считают. Овцами в стаде. Лгать нехорошо? Но религия держится на всяческой лжи. Воровать нехорошо? Но христиане всегда с большим удовольствием воровали, иногда даже целые страны крали, размахивая крестами. Воровство бывало считалось подвигом. Но овцам удаль проявлять не с руки. Их подвиг - идти под нож мясника, принимая мученическую смерть. А еще пресмыкаться перед богом - хорошо.

Так в том то и дело, что читаю и там реклама первых христиан и антиреклама их аппонентов, почти во всех книгу, а может идея хорошая раз уж про неё хорошо пишут и неубедительно критекуют...

Верующий писал?

У Шахидов у волевых людей которые не поддавались панике и не бежали и не марадёрничали, потому что были у них и иные ценности окромя шкурных...

Ясно, шахиды и правда прямиком в рай попадают.

Кто не без греха? Не хотели помещики поступаться своими привелегиями, но это не восхваляется, а считается прискорбным фактом.

А чего это сразу помещики?? Монастыри (это такие гомосексуальные сообщества) тоже и людьми владели, землями, и трудящихся обирали.

[Корлан Дашива]

А чего это сразу помещики?? Монастыри (это такие гомосексуальные сообщества) тоже и людьми владели, землями, и трудящихся обирали.

А чего это сразу гомосексуальные? Вон и женские были... Да и в Белой Башне женщины одни(стражи не в счет), так что, это лесбийское сообщество?

[Sovin Nai]

Гомосексуальные значит - однополые, с запретом на отношения с противоположным полом между прочим. То есть сборища извращенцев, нормальные то люди от противоположного пола не шарахаются. Вот и ученики исуса исключительно одного пола были, любил видать он мужское общество.

В Белой Башне никаких запретов нету.

[Корлан Дашива]

В Белой Башне никаких запретов нету.

Послушницам запрещают иметь половые связи с мужчинами А с женщинами..?

[Necros]

Наверно уголовные дела на некоторых мессий это тоже выброс негатива из прокуратуры.

Для всего есть разумные пределы, что то восхваляется, а что то осуждается иногда истинно, а иногда и ложно.

Ага, христиане  рьяно уничтожали античную культуру, ломали конечно, то ли дело - бится лбом об пол, и знания появятся, и просветление наступит. А фашисты жгли книжки точно как христиане.

Как гласит пословица "Научи дурака молиться он весь лоб и расшибёт". Насчёт же просвещения и просветления можно почитать о Фоме Аквинском, который является одним из величайших философоф.

Идеалы! Им так легко следовать, и думать не нужно самому. Что высокоморального сделал исус? Его же поймали, а убежать он все равно не мог от казни. Так в чем его заслуга, где это он силу духа проявил?

Вижу вы плохо читали Библию, Он сам добравольно пошёл на мученическую смерть прекрасно зная что его ждёт.

Ага, овцами считают. Овцами в стаде. Лгать нехорошо? Но религия держится на всяческой лжи. Воровать нехорошо? Но христиане всегда с большим удовольствием воровали, иногда даже целые страны крали, размахивая крестами. Воровство бывало считалось подвигом. Но овцам удаль проявлять не с руки. Их подвиг - идти под нож мясника, принимая мученическую смерть. А еще пресмыкаться перед богом - хорошо.

Есть и в науке такое понятие как человеческое стадо, да и на практике такое можно частенько наблюдать. Вы перевираете понятия, не даёте конкретики.

Верующий писал?

Не всегда, некоторые придерживались атеистических взглядов, но тем не менее считали христианскую культуру полезной не только на тот периуд времени, но и до наших дней, отмечаю в ней стремление к высоконравственности.

Ясно, шахиды и правда прямиком в рай попадают.

Насколько я слышал оффициально нет, так как оффициально исламский мир джихат не одобряет.

А чего это сразу помещики?? Монастыри (это такие гомосексуальные сообщества) тоже и людьми владели, землями, и трудящихся обирали.

Из за устройства государства на тот период времени, когда Церковь управлялась по средствам Священного Синода по сути выполнявшего желания обер прокурора, а тот в свою очередь продвигал интересы государства, которые по его мнению должны стоять выше интересов Церкви и в следствии чего пожалованные ранее земли у Церкви конфисковались и передавались в собственность государства, а там и еще кому то. А еще монастыри не смотря на написанный вами бред про какие то там сообщества жаловали вольные грамоты крестьянам в отличии от большинства помещиков, и опять же собранные деньги шли на благо государства и общества.
А обо всём подробно т.е и о фольсификациях, корупции и Церковном устройстве в целом читайте в "Церковном Праве".

[Денис II]

Потому что первоначальная идеология заключающаяся в том что Восточная Римская Империя является носительнецой истинной веры, начала постоянно забываться, что привело и к униям и крестовым походам...

Погоди, погоди, каким униям? Ты про флорентийскую, что ль?

[Гуннар]

Ага, христиане  рьяно уничтожали античную культуру, ломали конечно, то ли дело - биться лбом об пол, и знания появятся, и просветление наступит. А фашисты жгли книжки точно как христиане

Гы, "Если бы осознание того, что сумма углов в треугольнике- 180^о мешало существующей власти, и это нельзя было опровергнуть, то эта угроза ликвидировалась бы путём сожжения всех книг по геометрии."
Отличная демонстрация ничтожества человека, который даже самое святое, что ему дано обращает для корыстных целей(. Христианство призывает трудиться и помогать ближнему, биться головой о пол- это могут весьма странные сектанты и не истинно верующие, которые думают, так как вы...

Идеалы! Им так легко следовать, и думать не нужно самому. Что высокоморального сделал Иисус? Его же поймали, а убежать он все равно не мог от казни. Так в чем его заслуга, где это он силу духа проявил?

Мне бабушка рассказывала про советских критиков: " я не читал эту книгу, но знаю , что она..." А вы прочитайте, потом делайте утверждения, хотя вы конечно советской закалки...

Верующий писал?

"Разве кто- то из тех, кто отрицал Божественную сущность Иисуса, утверждал, что Библия- это не эталон нравственности?" (с) Достоевский

Ясно, шахиды и правда прямиком в рай попадают.

Вообще- то джихад, это не война, а насильственные меры можно применять
только для самозащиты или в крайнем случаи. Разумеется для террористов сами неверные крайний случай. Мухаммед наверное плачет...

Ага, овцами считают. Овцами в стаде. Лгать нехорошо? Но религия держится на всяческой лжи. Воровать нехорошо? Но христиане всегда с большим удовольствием воровали, иногда даже целые страны крали, размахивая крестами. Воровство бывало считалось подвигом. Но овцам удаль проявлять не с руки. Их подвиг - идти под нож мясника, принимая мученическую смерть. А еще пресмыкаться перед богом - хорошо

.

Согласен с Некросом, конкретизируйте.

[Sovin Nai]

Послушницам запрещают иметь половые связи с мужчинами А с женщинами..?

Послушницам запрещают все что мешает обучению.

Для всего есть разумные пределы, что то восхваляется, а что то осуждается иногда истинно, а иногда и ложно.

Ну-ну, а факт состоит в том, что мессии и пророки люди неприятные, и склонные к преступлениям и неблаговидным поступкам. Исуса поймали и судили, как утверждают сами же христиане.

Как гласит пословица "Научи дурака молиться он весь лоб и расшибёт". Насчёт же просвещения и просветления можно почитать о Фоме Аквинском, который является одним из величайших философоф.

Не особо уважаю философов, потому что это болтуны, склонные морочить голову несведующему люду. В этой способности и заключается их основная сущность. Такого сорта люди очень ценны и для церки.

Вижу вы плохо читали Библию, Он сам добравольно пошёл на мученическую смерть прекрасно зная что его ждёт.

Мне библия не интересна, мне интересны материалы уголовного дела исуса. То что написано в библии приписывается руке сообщников исуса, хотя на самом деле написано существенно позднее, пиарщиками из христианской секты. Я уверен - исус еще как трепыхался в руках правосудия когда попался, однако казни избежать ему не удалось. Сказочка о том что он якобы сам сдался - для верующих. Кстати, для того чтобы библию читать иврит знать нужно.

Есть и в науке такое понятие как человеческое стадо, да и на практике такое можно частенько наблюдать. Вы перевираете понятия, не даёте конкретики.

Да ну? Нет, это ты приплел сюда якобы "науку". А я писал вполне конкретно - христиане считают себя и всех остальных овцами, что не мешает им нисколько совершать всякие злодеяния.

Не всегда, некоторые придерживались атеистических взглядов, но тем не менее считали христианскую культуру полезной не только на тот периуд времени, но и до наших дней, отмечаю в ней стремление к высоконравственности.

Некоторые бывают не слишком умными, или не слишком образованными в данной области. Что касается авторов-верующих - на то они и верующие, они не мыслят, а только верят и повторяют что им внушили. Что такое высоконравственность? Это фанатизм, своего рода тоже отклонение, точнее следствие недостатков психики, а то и серьезных дефектов.

Насколько я слышал оффициально нет, так как оффициально исламский мир джихат не одобряет.

Причем тут "официальное одобрение"? Вопрос был о том что они высоконравственные мученики за веру.

Из за устройства государства на тот период времени, когда Церковь управлялась по средствам Священного Синода по сути выполнявшего желания обер прокурора, а тот в свою очередь продвигал интересы государства, которые по его мнению должны стоять выше интересов Церкви и в следствии чего пожалованные ранее земли у Церкви конфисковались и передавались в собственность государства, а там и еще кому то. А еще монастыри не смотря на написанный вами бред про какие то там сообщества жаловали вольные грамоты крестьянам в отличии от большинства помещиков, и опять же собранные деньги шли на благо государства и общества.
А обо всём подробно т.е и о фольсификациях, корупции и Церковном устройстве в целом читайте в "Церковном Праве".

Ах, ах, из за устройства государства значит! А попы не виноваты, просто деньги им сами собою в карманы сыпались. Не надо отпираться - церковь золото любит, и христианство жадность никак не ограничивает. Христианское мракобесие сопутствует порокам. И все таки интересно - почему монастыри существуют на гомосексуальных принципах?? Почему христианством культивируются всякие отклонения от нормальных отношений между полами?

Христианство призывает трудиться и помогать ближнему

На кого трудиться? Зачем помогать? Ха! Это видимо поиски работящих дураков, рабочей скотинки, хорошего ресурса для церкви и государства. А попы трудятся? А исус трудился? Он языком трудился, как и попы.

"Разве кто- то из тех, кто отрицал Божественную сущность Иисуса, утверждал, что Библия- это не эталон нравственности?" (с) Достоевский

Не зря этот достоевский был не в себе, что и иллюстрирует данное высказывание.

[Necros]

Ну-ну, а факт состоит в том, что мессии и пророки люди неприятные, и склонные к преступлениям и неблаговидным поступкам. Исуса поймали и судили, как утверждают сами же христиане.

Конечно не приятные, они ведь приносят новый порядок, что очень не нравится действующей власти которую и так всё устраивает, на то она и власть.Поймали и судили как политического преступника, не согласного с ныне действующей властью терроризирующей народ.

Не особо уважаю философов, потому что это болтуны, склонные морочить голову несведующему люду. В этой способности и заключается их основная сущность. Такого сорта люди очень ценны и для церки.

Ну философия она как бы любовь к мудрости и эти люди думаю там размышляют, всякими теоретическими научными разработками занимаются, и прививают эту самую любовь к мудрости остальному люду, ну есть еще и софисты которые и занимаются словоблудием, но из-за них одних от философии не отказываются.

Мне библия не интересна, мне интересны материалы уголовного дела исуса. То что написано в библии приписывается руке сообщников исуса, хотя на самом деле написано существенно позднее, пиарщиками из христианской секты. Я уверен - исус еще как трепыхался в руках правосудия когда попался, однако казни избежать ему не удалось. Сказочка о том что он якобы сам сдался - для верующих. Кстати, для того чтобы библию читать иврит знать нужно

По этому поводу написано огромное количество желтезны, читайте если вам это интересно, но никакого отношения к объективной реальности описываемая там информация не имеет.
Есть переводы хоть они и не совсем точны из-за давности лет, но что есть,то есть.

Да ну? Нет, это ты приплел сюда якобы "науку". А я писал вполне конкретно - христиане считают себя и всех остальных овцами, что не мешает им нисколько совершать всякие злодеяния.

Есть такое понятие как иносказание, да и как еще обозвать человеческое стадо, которое зачастую уподобляется животному и искренне себя считает частью животного мира не сильно от него отличаясь. Насчёт же "злодеяний" вы наверное хотите привести всякие там крестовые походы, аутодафе и т.п. Но кто не без греха, только в книгах всё идеально, но это не повод отказываться от попыток сделать прежде всего самого себя, а потом и мир чуть лучше.

Некоторые бывают не слишком умными, или не слишком образованными в данной области. Что касается авторов-верующих - на то они и верующие, они не мыслят, а только верят и повторяют что им внушили. Что такое высоконравственность? Это фанатизм, своего рода тоже отклонение, точнее следствие недостатков психики, а то и серьезных дефектов.

Некоторые но не все и как писал Элан Морин в другой теме есть и умные и достаточно образованные и верующие и всё в одном лице, что им не сколько не мешает.
По вашему есть такое понятие как недостаток грязи в организме или избыток высоконравственности?

Причем тут "официальное одобрение"? Вопрос был о том что они высоконравственные мученики за веру.

Не всегда, наёмники убивающие за деньги и наркоту и при этом называющие себя волками ислама на врят ли отправятся к гуриям, потому что не одобряет ислам подобного поведения, но по простой логике воюющие за идею в Палестине в рай попасть должны.

Ах, ах, из за устройства государства значит! А попы не виноваты, просто деньги им сами собою в карманы сыпались. Не надо отпираться - церковь золото любит, и христианство жадность никак не ограничивает. Христианское мракобесие сопутствует порокам. И все таки интересно - почему монастыри существуют на гомосексуальных принципах?? Почему христианством культивируются всякие отклонения от нормальных отношений между полами?

Как понять золото любит? Против пожертвований или доходов она ни как не возражает, т.к. как пока на земле живём и потребности в материальных благах никто не отменял, но есть и отказывающиеся и от этого -пустырники. И опять же каким порокам сопутствует? Примеры.
Не сношаться со всем что видишь называется не гомосексуализмом, наиболее стойкие верующие уходят в манастыри где проходят через постриг и дают обед безбрачия- воздержания, что бы мирская суета и помышления о том как бы ещё словить кайф не мешала им в размышлениях и молитвах. Но это только чернецы, остальной же мирской люд благославлён "плодитесь и размножайтесь" по средством создания нормальной ячейки общества-семьи.
[/quote]

На кого трудиться? Зачем помогать? Ха! Это видимо поиски работящих дураков, рабочей скотинки, хорошего ресурса для церкви и государства. А попы трудятся? А исус трудился? Он языком трудился, как и попы.

Трудиться можно и на себя и на государства на благо высшей цели, попутно помогая малоимущим, есть такая поговорка "От суммы и до тюрьмы не зарекайся", нет горантии того что завтра же кого нибудь не выгонят с работы и он окажется в нужде, но всё же будет надеяться, что близкие люди наученные христианством окажут ему посильную помощь, а не скажут крутись как хочешь...Священнослужители трудятся, да еще как, всяк на своём поприще, кто то занимается реставрацией храмов, одним из прекраснейших видов архетектуры, другие занимаются монастырским хозяйством не зависимо от условий, в Соловецком монастыре видимо монахам совсем лафа, курорт, но там они живут и трудятся добровольно, так же как и Исус который был плотником, как в прочем и думал и говорил, что тоже являлось даром и приносило пользу, зачастую большую чем тяжелый физический труд.

Он языком трудился, как и попы.Не зря этот достоевский был не в себе, что и иллюстрирует данное высказывание.

Если что либо такое, что вы уважаете и не подвергаете огульному осмеянию?

[Гуннар]

Мне библия не интересна, мне интересны материалы уголовного дела Иисуса.

О! Ещё один паранаучник. Теперь я понимаю, почему жёлтая пресса процветает.

Кстати, для того чтобы библию читать иврит знать нужно

Можете почитать перевод, там конечно много политкорректности и ошибок, но вам ведь это без разницы... ,

Что такое высоконравственность? Это фанатизм, своего рода тоже отклонение, точнее следствие недостатков психики, а то и серьезных дефектов.

Значит неверующий Раскольников, Долохов были нормальные мужики, а Дуня, Пьер психи ? Вот это завернул! Хоть сам понял?

А попы трудятся? А Иисус трудился? Он языком трудился, как и попы.

Тритий раз совет: ПОЧИТАЙТЕ Библию.

Он языком трудился, как и попы. Не зря этот Достоевский был не в себе, что и иллюстрирует данное высказывание.

Ну вы бесспорно более великий человек, чем Достоевский. Какое ваше мировое произведение? Прочту обязательно! Уверен это шедэвр.

[Денис II]

О! Ещё один паранаучник. Теперь я понимаю, почему жёлтая пресса процветает.

Вот здесь, как раз, наоборот: паранаучник, скорее, тот, кто считает Библию учебником истории.

[Ингтар]

Попробуйте отделить понятие "вера" и понятие "религия". Лично мне помогает.