БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[Necros]

Бонвин можно обвинить в том , что она хотела сделать АЯКа своей марионеткой , но войну ББ объявил он , Сёстрам пришлось вести долгую оборону .

А кто натравливал на него соседей?

[Порубежник]

Бонвин можно обвинить в том , что она хотела сделать АЯКа своей марионеткой , но войну ББ объявил он , Сёстрам пришлось вести долгую оборону .

А перед тем она спровоцировала пяток восстаний на подконтрольных териториях .

[Knight_of_Grail]

Кстати,мало того,вспомните момент когда Суан запретила Гарету Брину навести порядок на границе с Муранди. Здесь даже нет намека на прекращение конфликта со стороны ББ,наоборот идет его поддерждка.Видите ли по мнению ББ, какой-то там лорд Дулайн мог бы обьединить Муранди (конечно с ихней же помощью).И что получилось,в результате очередного набега из-за каких-то овец этого лорда убил андорский фермер.(А Гарет Брин стоял в сторонке,и курил,под неусыпным оком Суан.)

[warmage]

  Без Возрождения Дракона все , кто поддерживал Логайна , разбрелись бы по своим домам , поскольку они именно поддерживали Логайна как ВД , а не затеяли мятеж против правителей .

Даже с возрождением дракона из этих личностей можно было соорудить силы поддерживающие армию Гэалдана. Или напривить по мирному пути, с помощью небольших инвестиций. Они б пророка тогда сами на вилы подняли. Но нет, это никому не интересно. И как результат - получайте разрушенную страну. Вот что значит поверхносный подход, и Айз Седай, раз решились устранять конфликт. И самой королевы понадеявшейся чисто на них. И не проводившей свою дальнейшую политику.

[Trydent]

Обобщаете :) я бы сказала так у большинства АС, но есть среди них и заслуживающие уважения, и альтруистки, и просто хорошие люди :)

Конечно, обобщаю. Но разве не так же огульно ругают Чад Света из-за некоторых не лучших из представителей ордена?

[Aleksej_3000]

Конечно, обобщаю. Но разве не так же огульно ругают Чад Света из-за некоторых не лучших из представителей ордена?

Эти отдельные представители элита ордена

[warmage]

Эти отдельные представители элита ордена

А разве Алвиаран и Галина не были элитой Айз Седай. Тот же Рочайд и Кисман сполне входили в элиту Ашаманов. У Шончан тоже 2-ая в иерархии- тёмная. К Кайриэне - Бартанес. В пограничье - Ингтар. Этак обобшениями можно весь мир тёмному переписать. Пока сложно сказать какое общество, реально управляющее событиями в мире избежало этой заразы.

[Trydent]

Элайда - Амерлин. Алвиарин - Хранительница.... Перечень громаден! (А если в истории покапаться.) Не представляю, кто более чем Айз Седай мог снискать дурной славы. Вспомните, простой люд в Двуречье - они плевались на одно упоминание - ставя в один ряд с Тенью. Ну, пока не узнали Морейн. А вот если бы приехала не Морейн, а, скажем - Элайда.... Не рискну даже предположить, что бы могло произойти. Одной встречи с Ниайнив хватило бы для такой заварушки... А Белоплащников побаивались - но уважительно. Сравню с отношением к обыной милиции - побаиваемся ведь...

[Phoenix_1973]

А разве Алвиаран и Галина не были элитой Айз Седай. Тот же Рочайд и Кисман сполне входили в элиту Ашаманов. У Шончан тоже 2-ая в иерархии- тёмная. К Кайриэне - Бартанес. В пограничье - Ингтар. Этак обобшениями можно весь мир тёмному переписать. Пока сложно сказать какое общество, реально управляющее событиями в мире избежало этой заразы.

К счастью , Галина и Алвиарин далеко уже не элита ( да и вообще не Айз Седай ) , да и все остальные Приспешники , которых ты привёл в пример , либо мертвы , либо испытывают серьёзные проблемы . Так что на данный момент опора Тёмного - людские страхи и противоречия , а не власть отдельных приспешников .

  Даже с возрождением дракона из этих личностей можно было соорудить силы поддерживающие армию Гэалдана. Или напривить по мирному пути, с помощью небольших инвестиций. Они б пророка тогда сами на вилы подняли. Но нет, это никому не интересно. И как результат - получайте разрушенную страну. Вот что значит поверхносный подход, и Айз Седай, раз решились устранять конфликт. И самой королевы понадеявшейся чисто на них. И не проводившей свою дальнейшую политику.

А кто тогда знал а Пророке ? Извини за тавтологию , но для этого надо самому иметь пророческие способности . Логайна Укротили , у настоящем ВД никто не знал , при нормальном для 3-й Эпохи развитии событий его сторонники вернулись бы туда , откуда пришли и занялись своими делами . Незачем сваливать вину на Сестёр за то , к чему они отношения не имеют .

Элайда - Амерлин. Алвиарин - Хранительница.... Перечень громаден! (А если в истории покапаться.) Не представляю, кто более чем Айз Седай мог снискать дурной славы. Вспомните, простой люд в Двуречье - они плевались на одно упоминание - ставя в один ряд с Тенью. Ну, пока не узнали Морейн. А вот если бы приехала не Морейн, а, скажем - Элайда.... Не рискну даже предположить, что бы могло произойти. Одной встречи с Ниайнив хватило бы для такой заварушки... А Белоплащников побаивались - но уважительно. Сравню с отношением к обыной милиции - побаиваемся ведь...

Элайда - Амерлин ненадолго и далеко не для всех , Алвиарин уже не для кого не Хранительница . Дурную славу Лжедраконы и Приспешники Тёмного имели в гораздо большем количестве , чем Айз Седай . При упоминании Сестёр плевались только всякие Коплины , а нормальные люди ,вроде родителей Эгвейн , отнеслись и к Морейн , и к Верин с Аланной с должным уважением . Элайда , согласен , могла бы подкрепить мнение Коплинов , окажись она в Эмондовом Лугу , да только не в её характере искать ключевых фигур Узора по захолустьям , в королеских дворцах это делать удобнее . Насчёт Чад , тоже зависит от конкретного человека , те кто привык следить за своими делами , а не завидовать соседям Чад не особо жаловал из-за того , что те любили указывать простым людым как им жить .

[Trydent]

    --  Я не говорил, что  поверил,  -- возразил  Мэт. --  Я  всего-навсего
слышал это. И Найнив тоже слышала, и я подумал тогда, что она готова содрать
шкуру  и с меня, и с охранника. Он сказал -- это  я  про  охранника, --  что
многие люди в это верят, только боятся говорить вслух. Боятся Айз Седай  или
Детей  Света. После  того, как на нас наткнулась Найнив, он больше ничего не
стал говорить. Она передала его слова купцу, и тот заявил, что для охранника
это была последняя поездка с ним.


     -- Ты думаешь, они на самом деле Друзья Темного? -- Мэт глубокомысленно
насупил брови.
     -- Кто? -- спросил Ранд.
     -- Айз Седай.
     Ранд глянул на Перрина, тот пожал плечами.
     -- Сказания... -- начал он медленно, но Мэт перебил его:
     -- Не во всех сказаниях говорится, что они служат Темному, Ранд.
     -- О Свет, Мэт, -- промолвил Ранд, -- они же вызвали Разлом.  Чего тебе
еще надо?
     --  Да я  так, раздумываю. --  Мэт вздохнул,  но в следующий миг  снова
ухмылялся: -- Старый Байли Конгар  утверждает, что их не  существует. Ни Айз
Седай. Ни Друзей Темного. Говорит,  что это все россказни. Он заявлял, что и
в Темного не верит.

-- Айз  Седай, -- пробормотал Ранд, пытаясь представить себе:  женщина,
которая улыбалась ему, явилась чуть ли  не из сказаний. Помощь от Айз Седай,
как говорят сказания,  порой оказывалась гораздо хуже, чем отсутствие всякой
поддержки, она  подобна отраве в пироге, и в их дарах всегда  есть крючок --
как  в наживке для  рыбы.

Определенно, что-то в ней должно было
быть особенное, что-то от Айз Седай. С другой стороны, если внешность должна
отражать ее сущность и если  сказания правдивы, тогда она обязательно должна
была походить больше на  троллока, чем на красивую женщину, чье благородство
ни в коей мере не умаляет то,  что она сидит  на пыльной земле.

Морейн  приподняла бровь,  и  он замолк:  в  горле запершило.  Свет, есть  ли хоть  одно сказание,  где  Айз Седай не  была бы злодейкой?



И это - простые обычные мальчишки. Пока они не узнали Морейн. А что до приюта - так мэр будет последним дураком отказывая тем, кого боится! И была бы там не Морейн... - запахло бы трупами. - Еще бы - они собирались напасть на Айз Седай!

[warmage]

К счастью , Галина и Алвиарин далеко уже не элита ( да и вообще не Айз Седай ) , да и все остальные Приспешники , которых ты привёл в пример , либо мертвы , либо испытывают серьёзные проблемы .
Так что на данный момент опора Тёмного - людские страхи и противоречия , а не власть отдельных приспешников .   А кто тогда знал а Пророке ? Извини за тавтологию , но для этого надо самому иметь пророческие способности . Логайна Укротили , у настоящем ВД никто не знал , при нормальном для 3-й Эпохи развитии событий его сторонники вернулись бы туда , откуда пришли и занялись своими делами . Незачем сваливать вину на Сестёр за то , к чему они отношения не имеют .Элайда - Амерлин ненадолго и далеко не для всех , Алвиарин уже не для кого не Хранительница . Дурную славу Лжедраконы и Приспешники Тёмного имели в гораздо большем количестве , чем Айз Седай . При упоминании Сестёр плевались только всякие Коплины , а нормальные люди ,вроде родителей Эгвейн , отнеслись и к Морейн , и к Верин с Аланной с должным уважением . Элайда , согласен , могла бы подкрепить мнение Коплинов , окажись она в Эмондовом Лугу , да только не в её характере искать ключевых фигур Узора по захолустьям , в королеских дворцах это делать удобнее . Насчёт Чад , тоже зависит от конкретного человека , те кто привык следить за своими делами , а не завидовать соседям Чад не особо жаловал из-за того , что те любили указывать простым людым как им жить .

Все они были элитой. А кто сейчас приспешники - неизвестно. Но после таких имён нельзя утверждать что их нет среди существующей элиты. Власть отдельных приспешников - как можно говорить что её нет. Если неизвестно кто является Месаной. Кто остальные чёрные в Башне. Спокойно правит Грендаль. Неизвестно где Дема. Думаешь он сидит мусор убирает? Очень сомневаюсь. Не говоря о том что Синдани перед попыткой помешать Ранду с сайдин перерезала глотку какому-то лорду. А значит недостатка в таких нет. Это больше напоминает обычное самоуспокоение - мол известных приспешников выщемили и всё круто.
    А пророк должен был появиться в любом случае. Не Масима так другой. Слишком много людей с определёнными надеждами были просто откинуты прочь. Если с чем-то связывать подобную ситуацию, то извиняясь перед Асунавой, ибо ссылка на наш мир. Была 1-ая мировая когда победила Антанта. И добились того что появление Гитлема и 2-ой мировой стало неизбежно. Ибо немцев просто выкинули. А свято место лидера пусто не бывает. Так что именно полумеры Айз Седай и власти привели к такому печальному результату. Кстати следует отметить что в следующий момент Аллиандре свою ошибку не повторила.
  Элайда Амерлин сейчас. А Алвиаран хранительницей была. Ашаманы не Лже Драконы - это другая организация. Большинство уважает из страха.

[Tire]

Многие страны, точнее их жители относятся к АС скорее негативно, чем позитивно. Однако, есть Порубежники, которые представляют крайнюю противоположность. Они чуть не ботворят АС. Однако, насколько я помню, нигде нет их отношения к Детям Света.

[Phoenix_1973]

     Все они были элитой. А кто сейчас приспешники - неизвестно. Но после таких имён нельзя утверждать что их нет среди существующей элиты. Власть отдельных приспешников - как можно говорить что её нет. Если неизвестно кто является Месаной. Кто остальные чёрные в Башне. Спокойно правит Грендаль. Неизвестно где Дема. Думаешь он сидит мусор убирает? Очень сомневаюсь. Не говоря о том что Синдани перед попыткой помешать Ранду с сайдин перерезала глотку какому-то лорду. А значит недостатка в таких нет. Это больше напоминает обычное самоуспокоение - мол известных приспешников выщемили и всё круто.
    А пророк должен был появиться в любом случае. Не Масима так другой. Слишком много людей с определёнными надеждами были просто откинуты прочь. Если с чем-то связывать подобную ситуацию, то извиняясь перед Асунавой, ибо ссылка на наш мир. Была 1-ая мировая когда победила Антанта. И добились того что появление Гитлема и 2-ой мировой стало неизбежно. Ибо немцев просто выкинули. А свято место лидера пусто не бывает. Так что именно полумеры Айз Седай и власти привели к такому печальному результату. Кстати следует отметить что в следующий момент Аллиандре свою ошибку не повторила.
  Элайда Амерлин сейчас. А Алвиаран хранительницей была. Ашаманы не Лже Драконы - это другая организация. Большинство уважает из страха.

Раз признаёшь Элайду Амерлин , можешь сказать это в теме о её защите  .
Слово Ашаманы я и не употребил , было сказано Лжедраконы и Приспешники внушали людям бОльшие опасения , чем Айз Седай , причём даже таким , которые Сёстрам не особо доверяют .
Я и не говорил что среди оставшихся Приспешников нет влиятельных людей , одного такого я не раз называл , да только для тебя Приспешником может быть кто угодно , только не он , но страх перед иллюзиями , пузырями зла и прочими сопутствующими ослаблению Узора вещами тоже играет на руку Тени .

[Aleksej_3000]

Элайду признаю не я - ее ББ признала.
Что касательно Лжедраконов - так половина из них создание самих АСсок - со слов Суан, а ей верить ведь можно? АСски же не лгут.

[Phoenix_1973]

Элайду признаю не я - ее ББ признала.
Что касательно Лжедраконов - так половина из них создание самих АСсок - со слов Суан, а ей верить ведь можно? АСски же не лгут.

Отец Лжи все знают кто  , а Суан могла и не погрешить против истины , только это было делом рук ЧА . А уж половина это и вовсе досужий вымысел , можешь самого РД спросить .