БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[DolByc]

Ага, пехоту-то уничтожишь. А конницу? Три сотни? Запас времени не спасет. Конница достаточно быстро преодалеет радиус обстрела и тогда...
А у Кируны не было ни времени, ни позиции. Ни опыта, что еще важнее.

Во время боя в Теснинах Молвайн производимый файерболами эффект описывается как "опустошение". А Теслин Барадон и Джолин Маза по крайней мере не сильней Кируны Начиман и Беры Харкин, а Эдесина Аззедин - очевидно слабее.
Ну и майенцы тоже не воздух саблями рубили - наносили некоторый ущерб Шайдо. Еще раз повторюсь - чтобы не было потерь, не надо было битву начинать.

[Дамер]

Ага, пехоту-то уничтожишь. А конницу? Три сотни? Запас времени не спасет. Конница достаточно быстро преодалеет радиус обстрела и тогда...

прикрытие нужно.желательно тяжелой пехоты-пикинеров.пока они первые ряды конницы сдерживают-АС может спокойно кидать огнешары в задние ряды конницы.

[Корлан Дашива]

Во время боя в Теснинах Молвайн производимый файерболами эффект описывается как "опустошение". А Теслин Барадон и Джолин Маза по крайней мере не сильней Кируны Начиман и Беры Харкин, а Эдесина Аззедин - очевидно слабее.
Ну и майенцы тоже не воздух саблями рубили - наносили некоторый ущерб Шайдо. Еще раз повторюсь - чтобы не было потерь, не надо было битву начинать.

"Потери" и "напрасные потери" - весьма разные понятия. Что значит ненадо было начинать битву? Оставить Дракона Белой Башне? Кстати, резервные майенцы кинулись спасать Кируну, а не наносить урон Шайдо.

прикрытие нужно.желательно тяжелой пехоты-пикинеров.пока они первые ряды конницы сдерживают-АС может спокойно кидать огнешары в задние ряды конницы.

А вот и нет. Если Кируна будет стоять за пикинерами, не будет смертельной опасности и она не сможет использовать Силу как оружие. Такой вариант подходит для Ашаманов и ХМ. Обсуждение битвы предлагаю продолжать здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=147.660

[Денис II]

Ага запретить Голубую Айю дошли, а вычистить все напоминания о них нет? Дворец строить нашлось время, а дать Приказ перешить одежду нет?

Ну до любимых часиков же не дошли.

[Sovin Nai]

и обьединиться с ашаманами которые должны входить в них на равных правах с АС. а то так и будет длится противостояние-пусть даже скрытое и неявное-между башнями.

А кто такие эти ашаманы? Сборище сомнительных необразованных типов, которых Дракон собрал чтобы использовать на манер рабов.

Безусловно. Но на ЭТО уйдут десятилетия, может, даже века.

Вот это я тоже не раз говорил.

У Эгвейн хорошо развито мышление, она сможет найти ключик ко всем, а если нет предложит компромисс. Например: АСкам, которы не согласны принять Ашей как равный, предложат прекрасные места на дальних фермах - трудться на благо мира, Башни и всего такого прочего

Боюсь это для нее кончится тем что ее будут пороть до конца ее длинной-длинной жизни. Но я не думаю что ей в голову придут такие странные мысли.

[Sovin Nai]

В том-то и дело, что недостаточно умны и не поймут. У колодцев Дюмай, Перрин четко сказал Кируне - "Стой на месте, в битву не лезь". У Кируны не хватило ума понять это и она отважно ринулась в центр сражения. В результате погибло несколько сотен майенцев. А ведь есть АСки еще более надменные и неумные (), чем Кируна. И как они себя поведут в ТГ - неизвестно.

А кто такой этот глупый Перрин? Наглый селянин возомнивший себя полководцем, что не помешало ему бросить управление войском и участвовать в битве как простой солдат. Пусть радуется что Кируна его на месте не испепелила. Его несомненно следовало жестоко наказать, за то что он посмел указывать Айз Седай.

[Sovin Nai]

Не понял.
Причем здесь размен?
Ты хочешь сказать, что смерть нескольких сотен профессиональных кавалеристов - небольшая плата за то, что АСка смогла немножко покидаться файерболлами?

Тема про аиз седай специально создана для того чтобы нести всякий бред   любителей этого много.

Там было всего ДВЕ (2) сотни майенцев, из которых погибла одна, и даже если бы все две ТЫСЯЧИ погибли, это было бы разумной платой за участие в битве девяти Айз Седай.

[Aleksej_3000]

А кто такой этот глупый Перрин? ...

Кто такой Перрин Златоокий, Лорд Двуречья, Победитель Троллоков и прочая и прочая в другой теме пожалуйста. А здесь про АСсок - и что мы видем из-за собственных и своекорыстных интересов, лишь бы быть первыми у Ранда ал'Тора и попытаться на него как то воздействовать.  И в результате без всякой необходимости было убито несколько десятков человек.
А на счет эффективности - дамани с сул'дам гораздо более эффективные оружия убили всего лишь полсотни Чад, прежде чем их растреляли. Так что боевая эффективность этих самовлюбленных и безответственных АСсок близится к нулю.

[Aleksej_3000]

Там было всего ДВЕ (2) сотни майенцев, из которых погибла одна, и даже если бы все две ТЫСЯЧИ погибли, это было бы разумной платой за участие в битве девяти Айз Седай.

Гораздо эффективней было бы уничтожение всех АСсок. В результате бы мы не имели гнезда скорпионов  в Андоре, Кайриене, Тире и т.д.. То есть там где должно быть четкая и организованая работа по подготовки к ТГ. А не склоки, дрязги и попытки захвата власти (переворотов)

[Корлан Дашива]

А кто такой этот глупый Перрин? Наглый селянин возомнивший себя полководцем, что не помешало ему бросить управление войском и участвовать в битве как простой солдат. Пусть радуется что Кируна его на месте не испепелила. Его несомненно следовало жестоко наказать, за то что он посмел указывать Айз Седай.

Не важно кто такой Перрин, тема не про него.

А вот Айз Седай, в очередной раз выказывают удивительную способность не подчиняться разумным приказам и портить все и вся. Да пусть хоть бы распоследний крестьянин отдал ей приказ - главное что приказ разумный. Так нет. Нужно обязательно полезть в гущу событий, желательно, чтобы ее отправилась спасать и погибнуть сотня человек. Зато Кируна продемонстрировала типичную Айз Седайскую гордость. Подумаешь, погибла сотня каких-то бродяг, кто они по сути? Зато Кируна не подчинилась разумному приказу. Очень грамотный поступок.

[Sovin Nai]

Кто такой Перрин Златоокий, Лорд Двуречья, Победитель Троллоков и прочая и прочая в другой теме пожалуйста. А здесь про АСсок - и что мы видем из-за собственных и своекорыстных интересов, лишь бы быть первыми у Ранда ал'Тора и попытаться на него как то воздействовать.  И в результате без всякой необходимости было убито несколько десятков человек.
А на счет эффективности - дамани с сул'дам гораздо более эффективные оружия убили всего лишь полсотни Чад, прежде чем их растреляли. Так что боевая эффективность этих самовлюбленных и безответственных АСсок близится к нулю.

Наглый и неблагодарный селянин, достойный основательной порки, которого Айз Седай зря спасла от его друзей Чад. Не надо сочинять, шончанский потруль не состоял из одной дамани, там и солдаты были. Гибель какой-то жалкой сотни первый раз попавших в бой кавалеристов ничего не значит. Каждая Айз Седай стоит тысячи таких как они.

Око Мира, великий полководец Агельмар Джагад:"...Морейн Седай,  у меня нет права на такую просьбу, но вы бы стоили тысячи воинов в Тарвиновом Ущелье..."

2 Корлан Дашива

В чем разумность глупого "приказа" наглого крестьянина? В том чтобы ослабить войско?

[Корлан Дашива]

2 Корлан Дашива

В чем разумность глупого "приказа" наглого крестьянина? В том чтобы ослабить войско?

В том, чтобы сохранить жизнь глупой женщине, которая не может направлять любимую Силу без смертельного риска для себя. А войско ослабила именно Кируна. Из-за нее напрасно полегло более сотни майенцев.

Око Мира, великий полководец Агельмар Джагад:
"...:"...Морейн Седай,  у меня нет права на такую просьбу, но вы бы стоили тысячи воинов в Тарвиновом Ущелье..."

Грубая лесть полководца. Это раз. Примеры совершенно несопоставимы. Это два. Тот бой, Джагад проводил против Троллоков и Муриков и Айз Седай могла стоя где нибудь в тылу, ничем не рискую жечь животных. В бою у колодцев Дюмай, глупой Бере нужно было соваться прямо под мечи, чтобы от нее появился какой-то толк.

[Aleksej_3000]

...
В чем разумность глупого "приказа" наглого крестьянина? В том чтобы ослабить войско?

Приказы не должны быть разумны или не разумны - они обязаны ИСПОЛНЯТЬСЯ!
Если Кируна изначальна приняла то, что войском командывал Перрин (она не пошла бочком по другой дорожке)  то обязана была подчиняться. ЭnЭьвоенная дисциплина. Недисциплинированые войска всегда будут разбиты. И в реале что Кируна получила - получила то что залужила - коленнопреклонение перед Драконом Возрожденным.

[Zakm]

Око Мира, великий полководец Агельмар Джагад:"...Морейн Седай,  у меня нет права на такую просьбу, но вы бы стоили тысячи воинов в Тарвиновом Ущелье..."

Все уже поняли, что в первых книгах АСки были гораздо круче, сильнее и умнее, чем в последующих. Тогда Морейн как бы могла ОТ и ПТ за километры чуять, из посоха стрелять, пальцем искрить, вилки глотать...
Потом повально ослабли и поглупели... То есть РД изменил своё мнение о них.
Нет у АСок такой силы, чтобы врагов не то что тысячами - хотя бы сотнями класть. Что-то подобное мог только Ранд с Калландором.

[Sovin Nai]

В том, чтобы сохранить жизнь глупой женщине, которая не может направлять любимую Силу без смертельного риска для себя. А войско ослабила именно Кируна. Из-за нее напрасно полегло более сотни майенцев.

Еще нехватало чтобы этот сопляк "спасал" своими дурацкими советами Айз Седай! Майенцы приехали туда умирать, и умерли почетно подле Айз Седай, хотя воевать видимо не умели. Их командир точно никогда в бою не был. Ты хотел бы чтобы эти "воины" отсиживались в тылу?

Грубая лесть полководца. Это раз. Примеры совершенно несопоставимы. Это два. Тот бой, Джагад проводил против Троллоков и Муриков и Айз Седай могла стоя где нибудь в тылу, ничем не рискую жечь животных. В бою у колодцев Дюмай, глупой Бере нужно было соваться прямо под мечи, чтобы от нее появился какой-то толк.

Где написано что это лесть?    Вранье!  >  27 Айз Седай + 500 солдат успешно сражались с 40000 шайдо + 200 Хранительниц. Это факт. Девять Айз Седай стоили десяти тысяч шайдо.

Приказы не должны быть разумны или не разумны - они обязаны ИСПОЛНЯТЬСЯ!
Если Кируна изначальна приняла то, что войском командывал Перрин (она не пошла бочком по другой дорожке)  то обязана была подчиняться. ЭnЭьвоенная дисциплина. Недисциплинированые войска всегда будут разбиты. И в реале что Кируна получила - получила то что залужила - коленнопреклонение перед Драконом Возрожденным.

Нет он не командовал. Он командовал только на марше, да и то не над Айз Седай. Когда начилась битва он от командования отказался. И Айз Седай не состояли в каком-то там войске.

"...Двуреченцы уже почти достигли намеченной позиции. Перрин хотел, чтобы они оставались подальше, откуда будет легче отступить, но Даниил настоял на своем,утверждая, что больше чем с трехсот шагов хорошего выстрела не сделаешь. Настаивал на продвижении вперед и Нурелль, и даже Айз Седай, которым, как полагал Перрин, это было необходимо, чтобы яснее видеть цель..."

Вот чего хотел этот глупый "полководец" своими предательскими указами, не использовать односельчан, солдат своей любимой Берелейн и оставить в стороне Айз Седай.