БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[Aleksej_3000]

Гы... она его привела, чуть за ухо не волокла, ткнула носом, дала Око Мира. Шайнар спасли именно Айз Седай, а Дракон был их орудием.

Хорошо оружие. Верно. Только при чем здесь Асски? При чем здесь Мо - она просто шла к Оку, а что там делать даже не предполагала. Из-за Асски погиб Ним!!! Последний!!!
А насчет вашей помощи (имею ввиду помощь ББ) то когда она идет битва ее почему то нет. Что в Манетерене, что в Малькири.

[Sovin Nai]

Чудо, но это чудо организовала Айз Седай, несмотря на неожиданность большого нападения на Шайнар, в результате которой в Фал Дара не было сестер.

Вот из этой цитаты следует что Стражи обычно ведут разведку в Запустении.

Око Мира, гл.46: "...Каждый король и каждый совет уверен, что из Запустения надвигается великая опасность, и каждый считает, что она идет именно на них. Никто из их разведчиков, ни один из Стражей не сообщает, что троллоки стягиваются у них на границе, как это происходит у нас, но они верят своему чувству опасности, и каждый боится куда-либо послать своих воинов..."

Это указывает на постоянное присутствие Айз Седай в Порубежье.

Хорошо оружие. Верно. Только при чем здесь Асски? При чем здесь Мо - она просто шла к Оку, а что там делать даже не предполагала. Из-за Асски погиб Ним!!! Последний!!!
А насчет вашей помощи (имею ввиду помощь ББ) то когда она идет битва ее почему то нет. Что в Манетерене, что в Малькири.

Манетеренцы сами себя погубили, как и малкирцы. Отбор    А Нимов Айз Седай создали, так что никто не может предьявить претензий, есть они или нет. Морейн знала что такое Око, она была там ранее.

[Aleksej_3000]

...А Нимов Айз Седай создали, так что никто не может предьявить претензий, есть они или нет. Морейн знала что такое Око, она была там ранее.

Это с каких пор нынешнии АСски имеют отношения к созданиям Нимов? Их то создавали АСы типа Агинора, то есть Избранные!!!

[Spirit]

Вот из этой цитаты следует что Стражи обычно ведут разведку в Запустении.Это указывает на постоянное присутствие Айз Седай в Порубежье.

Присутсвие не значит действия Приехали, погуляли, показались ( да мы все бдим, все под контролем) и уехали... Но даже если они там постояно это скорее всего что-бы не терять власть ББ над правителями. Опять же если бы сами Айз Седай вели разведку .... а то все на мужчин перекидывают .... естественно и ругать в случае чего их будут...

[Бастет]

Все уже поняли, что в первых книгах АСки были гораздо круче, сильнее и умнее, чем в последующих. Тогда Морейн как бы могла ОТ и ПТ за километры чуять, из посоха стрелять, пальцем искрить, вилки глотать...
Потом повально ослабли и поглупели... То есть РД изменил своё мнение о них.
Нет у АСок такой силы, чтобы врагов не то что тысячами - хотя бы сотнями класть. Что-то подобное мог только Ранд с Калландором.

Я считаю, что у РД все так и задумано было изначально. Типа литературный ход. Сначала нам показывают Морейн - одну из лучших представительниц АС и по ней мы строим мнение о всей этой структуре, как и группа ребят из Эдмондова Луга; потом оказывается, что Морейн не типичная АСка, а скорее исключение слегка бунтарской породы (вот этим своим бунтарством она и заражает путешествующих с ней девчонок, они хотят поступать не "как Айз Седай, а как Морейн"); и одновременно открывается все больше новых личностей представительниц ББ, с их пороками и слабостями и мнение постепенно меняется и чем дальше, тем сильнее и быстрее. Вот именно так проходило становление Ранда и других ребят: постепенное развенчивание образа АС, а так же убежденность в том, что нет ничего действительно Светлого и святого в этом мире, нужно полагаться только на себя, так показано их ВЗРОСЛЕНИЕ.

[Sovin Nai]

Вот это и есть большой недостаток Морейн, и она очень дурно повлияла на молодежь, они лезут вперед оставаясь маленькими, глупыми, капризными детьми. Недостаток этот происходит от того что Морейн сама недоучилась, а взялась за дела, дитя стало искать Дракона. В Новой Весне это хорошо показано. Лан все удивлялся отчего она такая странная.

Присутсвие не значит действия Приехали, погуляли, показались ( да мы все бдим, все под контролем) и уехали... Но даже если они там постояно это скорее всего что-бы не терять власть ББ над правителями. Опять же если бы сами Айз Седай вели разведку .... а то все на мужчин перекидывают .... естественно и ругать в случае чего их будут...

Бессовестные домыслы  >

[Риббонс Альмарк]

Айз Седай могут иногда совершать ошибки, так что?    Я кажется этого и не отрицал, мне это отрицание приписывали    Что касается обращения в Тень, это особая ошибка, в некотором смысле последняя,  все таки её не стоит смешивать с другими.

Следующий мой вопрос адресован ко всем, но мне, прежде всего, хотелось бы услышать мнение Совин Ная.

Приведите, пожалуйста конкретный пример ( можно без цитат, своими словами ) когда, где, как и при каких обстоятельствах какая-либо из Айз Седай допускала ошибку. Если, как вы считаете, таких примеров слишком много, то приведите наиболее важные из них.

[Sovin Nai]

Морейн не заставила заплатить Ранда за спасение его отца, как он обещал. Надо было взамен потребовать пожизненной службы. То же с Мэтом, и с Перрином Аланна была слишком щедра.

[Риббонс Альмарк]

Морейн не заставила заплатить Ранда за спасение его отца, как он обещал. Надо было взамен потребовать пожизненной службы. То же с Мэтом, и с Перрином Аланна была слишком щедра.

Приведенные примеры - единственны ошибки Айз Седай, других нет? Или это наиболее важные и значимые из всех ошибок Айз Седай, имевшие самые тяжкие последствия - я правильно понял?

[Aleksej_3000]

Приведенные примеры - единственны ошибки Айз Седай, других нет? Или это наиболее важные и значимые из всех ошибок Айз Седай, имевшие самые тяжкие последствия - я правильно понял?

Конечно я могу привести такой маленький пример, как небольшое отверстие в узилище, что проделали сверхмудрые АСски-женьщины.
Также маленькая ошибка Красной Престол-Амерлин, в результате чего пало государство Манетерен.
Так же небольшая ошибка и пало государство Малькири.
А из-за маленькой попытки манипулировать таверном сейчас АСсок сажают на такие красивенькие ожерелья 
Можно и дальше продолжить - вся история ББ это сплошь маленькие ошибки

[Корлан Дашива]

Уважаемый коллега забыл упомянуть о таких несерьезных ошибках, как:

Частичный захват Дракона Возрожденного;
Свержение власти Элайдой Седай, из-за которой произошел раскол;
Пропустили такую несерьезную мелочь, как ЧА;

Но это все ерунда, в принципе, по-сравнению с ошибками, на которые указал Aleksej_3000.

[Бастет]

кроме этого единственное что сразу пришло на ум, но по сравнению с перечисленным выше, совсем не ошибка, так маааааленькая оплошность:
поход на ЧБ (и предшествующая инфа), приведший к пленению Сестер,
а вот еще вспомнилось:
как-то одна Красная, служившая у королевы Советницей, покинула ее (а еще была с претензиями на правидство) а там такооое началось...

[Aleksej_3000]

Ну не пленение, а обуздование без ошейников.
Ну как говорилось возми историю ББ, хотябы 13 хранилище и там будет ошибка на ошибке. Даже выбор шести (уже восьми) Амерлин и то был ошибкой

[Бастет]

А может создать отдельную тему: "Краткий анонс ошибок АСок"?

[Дамер]

.... а то все на мужчин перекидывают .... естественно и ругать в случае чего их будут...

вернее сказать всю по мнению АСок черную работу которую сами АСки гнушаются выполнять-зачем если есть безропотные рабы-Стражи