Яндекс.Метрика БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя - Страница 22

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

Автор Tire, 27 октября 2006, 13:47

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 08 декабря 2006, 00:00
Он не сможет, ему привидится Кадсуане хлопающая его по физиономии, забоится и не применит. И это пойдет ему на пользу, как и все действия Кадсуане. Последний раз когда он в компании Ишамаэля содеял погибельный огонь образовалась связь с Ишамаэлем странная. Кто знает что может следующий раз произойти?
Что, что. Возьмет и обрубит эту связь с помощью того же ПО ;D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Яманэко

ЦитироватьОн не сможет, ему привидится Кадсуане хлопающая его по физиономии, забоится и не применит. И это пойдет ему на пользу, как и все действия Кадсуане. Последний раз когда он в компании Ишамаэля содеял погибельный огонь образовалась связь с Ишамаэлем странная. Кто знает что может следующий раз произойти?

В следующей раз он породнится с Ишей)
И вообще Кадс не абсолютный авторитет для Ранда) Он сам решает что и как ему делать)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Aleksej_3000

Цитата: Sovin Nai от 08 декабря 2006, 00:00
Он не сможет, ему привидится Кадсуане хлопающая его по физиономии, забоится и не применит. И это пойдет ему на пользу, как и все действия Кадсуане. Последний раз когда он в компании Ишамаэля содеял погибельный огонь образовалась связь с Ишамаэлем странная. Кто знает что может следующий раз произойти?

Ага, и чего хорошего в том что АСска распускает руки? А Ранд не АСска, ему Легенда башни всеголишь советник, а не начальник

Sovin Nai

Вопросы в теме про ашаманов накопились   ;)

Цитата: Den Stranger от 09 декабря 2006, 16:57
Файерболл против копья это нечестный бой)
Забьем стрелочку в Фар Мэддинге. :)
Цитата: Rubanok от 09 декабря 2006, 16:59
1.Вообщето несколько АС (не из ББ а самых настоящих) как раз курировали стоительство Руидина и общались с ХМ отдельных септов (тогда кланов еще не существовало). Именно ХМ подтолкнули вождей собратся тогда на сходку и согласится с испытанием в Руидине. Об этом можно прочитать в "Восходящей Тени" в главе об увиденном Рандом в тер'ангриале.
Вот она цитата:
ЦитироватьВосходящая тень, гл.25: "... - Явятся многие. Во всяком случае, большинство. Во сне я говорила с моими сестрами - все мы видели один и тот же сон. Те вожди, которые не придут или не согласятся... погубят свой септ. Через три поколения о них не останется даже памяти, и все. чем они владеют, перейдет к другим.
    Ему не нравилось, что она встречается с Хранительницами Мудрости других септов, пусть даже во сне, но он знал, что сны Хранительниц правдивы, если они знают, как их истолковать..."
Все общение - единственный сон.
Цитата: Den Stranger от 09 декабря 2006, 16:57
Виделись. АСски оставались с Дженнами.
Дайте цитату что именно Эг их учила.
Дженны умерли, те две Айз Седай вскоре тоже умерли от старости, они хранительниц не учили. Цитату про обучение перемещению уже я приводил, я уже замучился одни и те же цитаты по нескольку раз искать. http://test1.brim.ru/forum/index.php?topic=81.msg6250#msg6250
Цитата: Den Stranger от 09 декабря 2006, 16:57
Можно научится терпению)) И приобрести новый взгляд на мир) 
Терпению можно научится только у их взрослой мамки.  :D
Цитата: Den Stranger от 09 декабря 2006, 16:57
Умение владеть Силой и жить несколько столетий, еще не признак высоко интеллекта)
Пока что интеллект проявили считанные единицы) Включая и Верин конечно же)
Интеллект проявляют все Айз Седай, кто больше, а кто еще больше. Это же не простые люди.
Цитата: Den Stranger от 09 декабря 2006, 16:57
Наоборот у Морейн был незамутненный взгляд на мир, что позволило ей наиболее оптимально помочь Дракону на ранней стадии развития. На более поздней пришлось подключится Кадс)
Чего же тут оптимального когда её чуть не постиг полный провал. Не говоря уж о последствиях. А взгляд именно замутненный, ей некогда было приглядываться.
Цитата: Rubanok от 09 декабря 2006, 16:59
3.Как раз выучилась и получше многих из сестер: она знает запрещенное плетение ПО, знает плетение Свернутого Света, достаточно хорошо пользуется такими Талантами как Танец Облаков и Пение Земле (хотя этот у нее слабо развит), Исцелять умеет нехуже Желтой сестры и похоже ей известно плетение подслушивания. Интересно чем Кадсуане занималась во время поисков леди Мо? Не слуху не духу, а потом всплывает не понятно откуда... ??? 
Причем тут плетения?? ?? ?? У неё стратегия была негодная. А эти плетения почти все знают в не меньшем объеме. Насчет Кадсуане - опять одно и то же   :(   - на пенсии была, в Гаэлдане.
Цитата: Rubanok от 09 декабря 2006, 16:59
Что касается ЧА, то они самонадеяны и тщеславны и за ними нужен постоянный контроль.Именно Джарна прикончила Тамру Оспению узнав таким образом о пророчестве Гайтары Моросо и рождении Ранда и отдала распоряжение найти ВД и уничтожить. Ише это непонравилось (у него были совершенно иные планы касательно ВД) и он расправился с главой ЧА.
Ишамаэль поручил черным искать дракона. Сам сказал. Джарну он убил за то что личныё дела поставила выше приспешнических, за то что совершала дела не санкционированные свыше, рискуя без надобности.

Rubanok

Цитата: Sovin Nai от 10 декабря 2006, 07:23
1.Все общение - единственный сон.Дженны умерли, те две Айз Седай вскоре тоже умерли от старости, они хранительниц не учили.
2.Интеллект проявляют все Айз Седай, кто больше, а кто еще больше. Это же не простые люди.
3.Чего же тут оптимального когда её чуть не постиг полный провал. Не говоря уж о последствиях. А взгляд именно замутненный, ей некогда было приглядываться.Причем тут плетения?? ?? ?? У неё стратегия была негодная. А эти плетения почти все знают в не меньшем объеме. Насчет Кадсуане - опять одно и то же   :(   - на пенсии была, в Гаэлдане.
4.Ишамаэль поручил черным искать дракона. Сам сказал. Джарну он убил за то что личныё дела поставила выше приспешнических, за то что совершала дела не санкционированные свыше, рискуя без надобности.
1.Если говорить о сходке то да, но хоть о встречах во сне и на яву больше не говорится логично предположить что ХМ кое-чему научились у тех Асек. Они много знают такого, знания о чем могли сохранить только представители Зала Слуг.
2. Кто в меньшей степени кто еще в меньшей. Они самые обычные люди.
3.Назавите хть одну сестру которая бы могла проделать все то что продемонстрировала леди Мо. Сестры ахали и охали когда супердевочки предоставили им свои "открытия", потому как хоть и догадывались, но ни на что подобное способны не были (кое-что некоторые из них уже знали, но со всеми делится не хотели. Вот она мелочность Асек).
4.Приказыв или нет значения не имеет. Важны факты: ЧА своеволничали решив уничтожить ВД за что и поплатились.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Sovin Nai

#320
1. Те две Айз Седай в Руидине были очень старые. В отличии от Айз Седай современности они не были связаны узами клятв и поэтому старились как обычные люди, хоть и долго. Если они кого и учили то вероятно некоторых женщин из Дженнов, у которых была природная искра, знания которых умерли вместе с их народом. Встреча скорее всего произошла незадолго до смерти тех Айз Седай, решивших что ждать перемен более невозможно. Сомнительно, чтобы они взяли себе учениц. Хочу отметить, что такое обучение дело очень долгое и серьезное, невероятно чтобы они просто показали некоторые плетения и только, тем более я думаю на тот момент культура хранительниц мудрости в части связанной с направлением силы не сформировалась как мы её знаем. Даже через 3000 лет у хранительниц не существует целенаправленного обучения силе, а в те времена, возможно хранительницы вообще скрывали свои способности и не развивали их никак. Можно вспомнить нынешних хранительниц, которые считают что обучение, даже поверхностное, это процесс который должен быть пройден и завершен. (Я уже не говорю о мнении современных Айз Седай на этот счет) Эмис не стала бы показывать Эгвейн просто несколько трюков, она настояла чтобы та стала ученицей. С другой стороны если бы хранительницы стали ученицами Айз Седай тогда, то теперь бы их уровень знаний и умений был намного выше. Я думаю все их немногие, но оригинальные достижения это следствие открытий сделанных этими женщинами самостоятельно. За огромный срок, за целую эпоху, за три тысячелетия, было бы удивительно если бы они ничего не открыли сами. Они добились бы гораздо больших успехов, даже действуя самостоятельно, но их сдерживает укоренившееся отношение к единой силе, вероятно как к атрибуту Айз Седай, а не Аил, напомню, что традиции среди их народа играют очень важную роль и очень медленно меняются.

2. Ну уж нет. Культура и образование вещи важные. Разница между Айз Седай и обычным человеком очень велика. Немногие обычные люди могут хотя бы попытаться соперничать с Айз Седай в интеллектуальном плане. Об этом в рандландии все знают, это вошло в поговорки. Напомню, что минимум 95% населения - крестьяне, большинство горожан тоже люди простые. Особенно некому интеллектом спорить. Пусть и не дураки они, но Айз Седай могут потратить на приобретение первоначального опыта столько времени, сколько занимает вся жизнь обычных.

3. Есть пословица: слово серебро, а молчанье золото. Айз Седай не трезвонят о своих знаниях направо и налево. Информация распространялась, тем не менее, наврядли Морейн все сама придумала как плести. Многие могут, кроме слабейших, либо вообще неспособных работать с Землей и Огнем. А вот Найнив точно могла бы, она в обращении с Огнем и Землей сильна, но образования у неё нет. Замечу, то что делала Морейн вероятно эффективно(при наличии ангриала) для одинокой сестры, защищающейся от многочисленных врагов, а главное защищающей толпу беззащитных, если же есть тактическая возможность, маленькие файер болы куда эффективнее. Пуля тоже очень маленькая, но убить может насмерть. Синдани легко убила бы Аливию таким незрелищным образом, если бы не тер'ангриал. Что касается знаний полученных от Могидин, бессовестные девчонки не только выдавали их за свои открытия, они утаили саму Могидин, которая если бы попала в руки сестрам, рассказала бы в 100 - 150 раз больше.
4.
ЦитироватьКорона мечей, пролог: "...При Джарне была Тамра Оспения, Амерлин до Сайрин, которую Джарна выжала, точно виноградную гроздь, - получилось, кстати, не так уж много сока, - а потом представила дело так, будто Тамра умерла во сне. Но самым главным было то, что Алвиарин и остальным двенадцати Черным сестрам из Большого Совета пришлось немало настрадаться, прежде чем они убедили Ишамаэля в том, что непричастны к случившемуся..."
Речь идет конкретно о убиистве Тамры, которое во-первых было делом рискованным и грозило разоблачением черным, во-вторых не имело смысла, так как она знала не более чем сам Ишамаэль, в-третьих дела такого масштаба без разрешения отрекшегося не делаются. Об убийстве дракона ничего не сказано.

P.S. Мда, перепутал, ответ на 3 пункт подразумевает действия Морейн перед Шадар Логотом, но тоже показательно.

Яманэко

Цитировать1. Те две Айз Седай в Руидине были очень старые. В отличии от Айз Седай современности они не были связаны узами клятв и поэтому старились как обычные люди, хоть и долго. Если они кого и учили то вероятно некоторых женщин из Дженнов, у которых была природная искра, знания которых умерли вместе с их народом. Встреча скорее всего произошла незадолго до смерти тех Айз Седай, решивших что ждать перемен более невозможно. Сомнительно, чтобы они взяли себе учениц. Хочу отметить, что такое обучение дело очень долгое и серьезное, невероятно чтобы они просто показали некоторые плетения и только, тем более я думаю на тот момент культура хранительниц мудрости в части связанной с направлением силы не сформировалась как мы её знаем. Даже через 3000 лет у хранительниц не существует целенаправленного обучения силе, а в те времена, возможно хранительницы вообще скрывали свои способности и не развивали их никак. Можно вспомнить нынешних хранительниц, которые считают что обучение, даже поверхностное, это процесс который должен быть пройден и завершен. (Я уже не говорю о мнении современных Айз Седай на этот счет) Эмис не стала бы показывать Эгвейн просто несколько трюков, она настояла чтобы та стала ученицей. С другой стороны если бы хранительницы стали ученицами Айз Седай тогда, то теперь бы их уровень знаний и умений был намного выше. Я думаю все их немногие, но оригинальные достижения это следствие открытий сделанных этими женщинами самостоятельно. За огромный срок, за целую эпоху, за три тысячелетия, было бы удивительно если бы они ничего не открыли сами. Они добились бы гораздо больших успехов, даже действуя самостоятельно, но их сдерживает укоренившееся отношение к единой силе, вероятно как к атрибуту Айз Седай, а не Аил, напомню, что традиции среди их народа играют очень важную роль и очень медленно меняются.

Читайте внимательно. ХМ обучаются Силе очень тщательно и подробно. Да у них нет деления на таланты, тем не менее по тем крохам что мы видим они явно не уступаю АС.
АСки контактировали с Хранителтницами Дженнов а ХМ Дженнов со всеми остальными. Вообще ХМ особая каста. С одной стороны они отвечают за свой клан с другой являются своеобразными посредниками между кланами.

Цитировать2. Ну уж нет. Культура и образование вещи важные. Разница между Айз Седай и обычным человеком очень велика. Немногие обычные люди могут хотя бы попытаться соперничать с Айз Седай в интеллектуальном плане. Об этом в рандландии все знают, это вошло в поговорки. Напомню, что минимум 95% населения - крестьяне, большинство горожан тоже люди простые. Особенно некому интеллектом спорить. Пусть и не дураки они, но Айз Седай могут потратить на приобретение первоначального опыта столько времени, сколько занимает вся жизнь обычных.

Сила АСсок в их умении делать вид что им ведомо все. Вот и весь фокус. На самом деле среди народа вне ББ есть немало не менее образованных и более продвинутых.

Цитировать3. Есть пословица: слово серебро, а молчанье золото. Айз Седай не трезвонят о своих знаниях направо и налево. Информация распространялась, тем не менее, наврядли Морейн все сама придумала как плести. Многие могут, кроме слабейших, либо вообще неспособных работать с Землей и Огнем. А вот Найнив точно могла бы, она в обращении с Огнем и Землей сильна, но образования у неё нет. Замечу, то что делала Морейн вероятно эффективно(при наличии ангриала) для одинокой сестры, защищающейся от многочисленных врагов, а главное защищающей толпу беззащитных, если же есть тактическая возможность, маленькие файер болы куда эффективнее. Пуля тоже очень маленькая, но убить может насмерть. Синдани легко убила бы Аливию таким незрелищным образом, если бы не тер'ангриал. Что касается знаний полученных от Могидин, бессовестные девчонки не только выдавали их за свои открытия, они утаили саму Могидин, которая если бы попала в руки сестрам, рассказала бы в 100 - 150 раз больше

Моги допрашивали и экс сестры) Уж они то должны были знать какие вопросы задавать)
А отдавать ее в лапы АСок действительно опасно. Черные ее моментально либо вытащили бы либо прикончили.
Насчет Мо. Здесь я соглашусь. Коли уж она сильна в плетениях воздуха то что бы ей стоило насоздовать режущих плетений. Те бы покрошили троллоков гораздо эффективнее файерболлов.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Rubanok

#322
Цитата: Sovin Nai от 10 декабря 2006, 17:46
1. Те две Айз Седай в Руидине были очень старые. В отличии от Айз Седай современности они не были связаны узами клятв и поэтому старились как обычные люди, хоть и долго. Если они кого и учили то вероятно некоторых женщин из Дженнов, у которых была природная искра, знания которых умерли вместе с их народом. Встреча скорее всего произошла незадолго до смерти тех Айз Седай, решивших что ждать перемен более невозможно. Сомнительно, чтобы они взяли себе учениц. Хочу отметить, что такое обучение дело очень долгое и серьезное, невероятно чтобы они просто показали некоторые плетения и только, тем более я думаю на тот момент культура хранительниц мудрости в части связанной с направлением силы не сформировалась как мы её знаем. Даже через 3000 лет у хранительниц не существует целенаправленного обучения силе, а в те времена, возможно хранительницы вообще скрывали свои способности и не развивали их никак. Можно вспомнить нынешних хранительниц, которые считают что обучение, даже поверхностное, это процесс который должен быть пройден и завершен. (Я уже не говорю о мнении современных Айз Седай на этот счет) Эмис не стала бы показывать Эгвейн просто несколько трюков, она настояла чтобы та стала ученицей. С другой стороны если бы хранительницы стали ученицами Айз Седай тогда, то теперь бы их уровень знаний и умений был намного выше. Я думаю все их немногие, но оригинальные достижения это следствие открытий сделанных этими женщинами самостоятельно. За огромный срок, за целую эпоху, за три тысячелетия, было бы удивительно если бы они ничего не открыли сами. Они добились бы гораздо больших успехов, даже действуя самостоятельно, но их сдерживает укоренившееся отношение к единой силе, вероятно как к атрибуту Айз Седай, а не Аил, напомню, что традиции среди их народа играют очень важную роль и очень медленно меняются.

2. Ну уж нет. Культура и образование вещи важные. Разница между Айз Седай и обычным человеком очень велика. Немногие обычные люди могут хотя бы попытаться соперничать с Айз Седай в интеллектуальном плане. Об этом в рандландии все знают, это вошло в поговорки. Напомню, что минимум 95% населения - крестьяне, большинство горожан тоже люди простые. Особенно некому интеллектом спорить. Пусть и не дураки они, но Айз Седай могут потратить на приобретение первоначального опыта столько времени, сколько занимает вся жизнь обычных.

3. Есть пословица: слово серебро, а молчанье золото. Айз Седай не трезвонят о своих знаниях направо и налево. Информация распространялась, тем не менее, наврядли Морейн все сама придумала как плести. Многие могут, кроме слабейших, либо вообще неспособных работать с Землей и Огнем. А вот Найнив точно могла бы, она в обращении с Огнем и Землей сильна, но образования у неё нет. Замечу, то что делала Морейн вероятно эффективно(при наличии ангриала) для одинокой сестры, защищающейся от многочисленных врагов, а главное защищающей толпу беззащитных, если же есть тактическая возможность, маленькие файер болы куда эффективнее. Пуля тоже очень маленькая, но убить может насмерть. Синдани легко убила бы Аливию таким незрелищным образом, если бы не тер'ангриал. Что касается знаний полученных от Могидин, бессовестные девчонки не только выдавали их за свои открытия, они утаили саму Могидин, которая если бы попала в руки сестрам, рассказала бы в 100 - 150 раз больше.
4. Речь идет конкретно о убиистве Тамры, которое во-первых было делом рискованным и грозило разоблачением черным, во-вторых не имело смысла, так как она знала не более чем сам Ишамаэль, в-третьих дела такого масштаба без разрешения отрекшегося не делаются. Об убийстве дракона ничего не сказано.

P.S. Мда, перепутал, ответ на 3 пункт подразумевает действия Морейн перед Шадар Логотом, но тоже показательно.
1.АС несвязанные дурацкими Клятвами живут на порядок дольше и выглядят по прошествию не скольких сотен лет отнюдь не совсем дряхлыми стариками. Так или иначе ХМ и АС Руидина контактировали и могли брать у них уроки. Весьма сомнительно что АС говорили с ХМ только один раз а потом сразу померли. ХМ не считают Силу исключительно атрибутом АС и сведущи поболе них во многом с ней связанным. Например они обходятся без рукомашеств и стараяются использовать ее по мере необходимости, не размениваясь на дешевые фокусы.
2.По этому пункту я полностью соглашусь с Denom.
3.Информация распространялась, но была доступна отнюдь не всем и зачастую умирала со своим владельцем. Сестры вечно стараются высмотреть и выпытать у других коллег, но учить не хотят. Как уже говорили: Морейн скорее исключение чем правило, если вспомнить сражения в Двуречье, то там Верин и Алана дальше катапульт молний и огненных шаров не продвинулись. Попади Моги в руки не супердевочек а тех пугливых куриц, то была бы сразу усмирена и убита и о ее знаниях можно было бы сразу забыть. Аськи обычные люди и страх также свойственен им как и всем остальным. Если уж Ранд настолько пугает их то что говорить об Отрекшихся. Не все чем поделились супердевочки с сестрами было знаниями Могидин, а учитывая то как Моги пыталась от прямого ответа ускользнуть до многого им приходилось доходить своим умом.
4.Иша не обладает Талантом Предсказания и точного времени когда родится Ранд не знал. Черные именно пытались убить ВД, а не просто найти. Читайте "Новую Весну".
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Элхе

Цитата: Sovin Nai от 05 декабря 2006, 21:49
Амерлин послала отряд на поиски Рога и он был возвращен. Какие к ней претензии??
Хорошо чужими руками жар разгребать...
Цитата: Sovin Nai от 07 декабря 2006, 17:53
Боюсь четвертый раз Ишамаэль не будет таким добреньким как раньше.
Боюсь как бы Ишу на заколбасило после смерти Ранда, ведь теперь они связаны.
Твой друг назвал меня принцессой,
А ты сказал, скрывая страх:
"Таких принцесс в старинных пьесах
В конце сжигали на кострах".

Sovin Nai

Цитата: Den Stranger от 10 декабря 2006, 18:51
Читайте внимательно. ХМ обучаются Силе очень тщательно и подробно. Да у них нет деления на таланты, тем не менее по тем крохам что мы видим они явно не уступаю АС.
АСки контактировали с Хранителтницами Дженнов а ХМ Дженнов со всеми остальными. Вообще ХМ особая каста. С одной стороны они отвечают за свой клан с другой являются своеобразными посредниками между кланами.
У Дженнов не было хранительниц!   ;D Они же Дженны!
Где написано что хранительницы тщательно обучаются силе? Авиенда говорила что уроки Морейн ей очень на пользу пошли. Чем это они не уступают, может исцелением?
Цитата: Den Stranger от 10 декабря 2006, 18:51
Сила АСсок в их умении делать вид что им ведомо все. Вот и весь фокус. На самом деле среди народа вне ББ есть немало не менее образованных и более продвинутых.
Кто не менее образованный и продвинутый, кроме огир?
Цитата: Den Stranger от 10 декабря 2006, 18:51
Моги допрашивали и экс сестры) Уж они то должны были знать какие вопросы задавать)
А отдавать ее в лапы АСок действительно опасно. Черные ее моментально либо вытащили бы либо прикончили.
Черные не всемогущи. Нечего их так бояться. Есть Айз Седай более сведующие в силе чем Суан и Лиане, в любом случае двух недостаточно.
Цитата: Rubanok от 10 декабря 2006, 19:41
1.АС несвязанные дурацкими Клятвами живут на порядок дольше и выглядят по прошествию не скольких сотен лет отнюдь не совсем дряхлыми стариками. Так или иначе ХМ и АС Руидина контактировали и могли брать у них уроки. Весьма сомнительно что АС говорили с ХМ только один раз а потом сразу померли. ХМ не считают Силу исключительно атрибутом АС и сведущи поболе них во многом с ней связанным. Например они обходятся без рукомашеств и стараяются использовать ее по мере необходимости, не размениваясь на дешевые фокусы.
Так называемые "рукомашества" силы не прибавляют и не убавляют, это лишь способ сконцентрироваться, как жезл Морейн или её голубой камушек. Айз Седай эпохи легенд пользовались жестами, во главе с самим Льюсом Тэрином. А хранительницы научились этого не делать, так сразу втрое раздулись от чванства. Айз Седай из Руидина вообще не разговаривали с хранительницами. Люди несвязанные жезлом умирают от старческой немощи, как все прочие. Те две Айз Седай были очень старые.
Цитата: Rubanok от 10 декабря 2006, 19:41
3.Информация распространялась, но была доступна отнюдь не всем и зачастую умирала со своим владельцем. Сестры вечно стараются высмотреть и выпытать у других коллег, но учить не хотят. Как уже говорили: Морейн скорее исключение чем правило, если вспомнить сражения в Двуречье, то там Верин и Алана дальше катапульт молний и огненных шаров не продвинулись. Попади Моги в руки не супердевочек а тех пугливых куриц, то была бы сразу усмирена и убита и о ее знаниях можно было бы сразу забыть. Аськи обычные люди и страх также свойственен им как и всем остальным. Если уж Ранд настолько пугает их то что говорить об Отрекшихся. Не все чем поделились супердевочки с сестрами было знаниями Могидин, а учитывая то как Моги пыталась от прямого ответа ускользнуть до многого им приходилось доходить своим умом.
алТор страшнее всех отрекшихся вместе взятых. Он сам себя до смерти пугает. Насчет усмирения и убийства - это бездоказательные домыслы, непонятно откуда взявшиеся. Отрекшеяся дурачила глупышек. Где написано что учить не хотят?

Яманэко

ЦитироватьУ Дженнов не было хранительниц!    Они же Дженны!
Где написано что хранительницы тщательно обучаются силе? Авиенда говорила что уроки Морейн ей очень на пользу пошли. Чем это они не уступают, может исцелением?

Развитием талантов и то что не сдерживают учеников а учат на полную.

ЦитироватьКто не менее образованный и продвинутый, кроме огир?

Тот же Том Мериллин уже в первой книге показывает знание сравнимые со знаниями АС

ЦитироватьЧерные не всемогущи. Нечего их так бояться. Есть Айз Седай более сведующие в силе чем Суан и Лиане, в любом случае двух недостаточно.

Больше народу, больше путаницы.
Да и большую часть бы сестры обсуждали что именно делать с Моги, и это продолжалось бы до тех пока она сама бы не сбежала.

ЦитироватьТак называемые "рукомашества" силы не прибавляют и не убавляют, это лишь способ сконцентрироваться, как жезл Морейн или её голубой камушек. Айз Седай эпохи легенд пользовались жестами, во главе с самим Льюсом Тэрином. А хранительницы научились этого не делать, так сразу втрое раздулись от чванства. Айз Седай из Руидина вообще не разговаривали с хранительницами. Люди несвязанные жезлом умирают от старческой немощи, как все прочие. Те две Айз Седай были очень старые.

Умирают. Но и живут раза в три дольше.

ЦитироватьалТор страшнее всех отрекшихся вместе взятых. Он сам себя до смерти пугает. Насчет усмирения и убийства - это бездоказательные домыслы, непонятно откуда взявшиеся. Отрекшеяся дурачила глупышек. Где написано что учить не хотят?

Ага, дурачила.. То-то она потом в Шайол Гул лебезила перед ВП пытаясь приуменьшить свои грехи... Фигня... Супердевочки выпотрошили Моги как свежепойманую рыбку. единственное что поджарить не упели.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Sovin Nai

Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 09:07
Развитием талантов и то что не сдерживают учеников а учат на полную.
Где это написано? Почему они не достигают полной силы?
Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 09:07
Тот же Том Мериллин уже в первой книге показывает знание сравнимые со знаниями АС 
Во-первых Мериллин человек редкостный и незаурядный, во-вторых ничего особенно сравнимого со знаниями Айз Седай он не показал - цирковые фокусы, знание текущей политики, да исторические сведения в художественной форме.
Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 09:07
Больше народу, больше путаницы.
Да и большую часть бы сестры обсуждали что именно делать с Моги, и это продолжалось бы до тех пока она сама бы не сбежала.
Ну да, как с Найнив случилось, исцелила Логайна, так никто не поверил, все сели обсуждать правда ли это на два месяца, потом никто не догадался еще целых полгода расспросить как она это сделала...   ;D
Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 09:07
Умирают. Но и живут раза в три дольше.
Не в три, а в два, и становятся немощными стариками, а может и в маразм впадают, как обычные люди. Айз Седай сохраняют бодрость тела и ясный разум до самой смерти, в отличии от обычных людей.
Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 09:07
Ага, дурачила.. То-то она потом в Шайол Гул лебезила перед ВП пытаясь приуменьшить свои грехи... Фигня... Супердевочки выпотрошили Моги как свежепойманую рыбку. единственное что поджарить не упели.
Цыплята выпотрошили лису! Ха! Они и десятой части не вызнали.

Яманэко

ЦитироватьГде это написано? Почему они не достигают полной силы?

Восходящая тень. Хранительницы расказывают про давно умершую хранительницу обладавшую явно заредельными способностями. На пустом месте слухи и легенды не основываются. Кроме того как уже говорилось Авиенда обладает рядом талантов которые были развиты ХМ.

ЦитироватьВо-первых Мериллин человек редкостный и незаурядный, во-вторых ничего особенно сравнимого со знаниями Айз Седай он не показал - цирковые фокусы, знание текущей политики, да исторические сведения в художественной форме.

Вот, он уже умнее АСсок) Думаю про цирковые фокусы знают от силы одна иль две  ;D ;D

ЦитироватьНу да, как с Найнив случилось, исцелила Логайна, так никто не поверил, все сели обсуждать правда ли это на два месяца, потом никто не догадался еще целых полгода расспросить как она это сделала...   

Вы явно заблуждаетесь)
После исцеления Сестры потом несколько месяцев обсуждали что именно им делать с Логайном)))

ЦитироватьНе в три, а в два, и становятся немощными стариками, а может и в маразм впадают, как обычные люди. Айз Седай сохраняют бодрость тела и ясный разум до самой смерти, в отличии от обычных людей.

Ключевое слово здесь "может"

ЦитироватьЦыплята выпотрошили лису! Ха! Они и десятой части не вызнали.

Они вызнали достаточно)
А сестры бы и десятой части от того что они вызнали не узнали бы)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

ELEDWEN

Цитата: Den Stranger от 17 декабря 2006, 10:23
Они вызнали достаточно)
А сестры бы и десятой части от того что они вызнали не узнали бы)
Как раз настоящие сестры узнали бы намного больше, а сколько услышала могидин во время ношения айдам про личную жизнь супердевочек, одна суан что-то предпринимала против могидин и относилась к ней соотвественно, а она ведь настоящая айз седай.

Necros

Цитата: Eledwen от 17 декабря 2006, 14:54
Как раз настоящие сестры узнали бы намного больше, а сколько услышала могидин во время ношения айдам про личную жизнь супердевочек, одна суан что-то предпринимала против могидин и относилась к ней соотвественно, а она ведь настоящая айз седай.
Аски бы или усмерили либо казнили Могидин, а если бы и попытались, что-либо вызнать, то не стали бы этим пользоваться,потому что на этом знании якобы лежит тень.Вспомните как, они отнеслись к исцелению Найнив они конечно посчитали его великолепным, но из-за предрасудков, что мол старого пса новым трюкам не научишь, не отдали ему должного.А учитывая наличия ЧА, Могидин там не задержалась бы.
Что собирали отцы,
Нас научили беречь -
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.