БАШНЯ ГЕНДЖЕЙ - > АРХИВ. Все про Айз Седай и 7 Айя

[ELEDWEN]

Нервные они эти АСски) Постоянно их тошнит и в обмороки падают)

работа такая, (но не в обмороки падать)   + это все корсеты и лифы, что и говорить средние века

Печати тоже из квейндияра были)

туше  но срок годности у айз седай не ограничен, по крайней мере, пока вращается колесо 

[Rubanok]

в следующий раз, когда кто-нибудь будет упрекать в тупости айз седай, подумайте о том, что белая башня-это уникальная организация, не имевшая опять же до недавнего времни аналогов, объединяющая многонациональный контингент, для того, чтобы удержать всех вместе требуется нечто большее, нежели предрассудки, естественно, что изменения в такой организации со строгой иерархией даются с трудом. а из критики, причем опять же невсегда конструктивной выходит, что все женщины мира(кроме Хм, и ищущих ветер), способные направлять-глупы, трусливы, подвержены предрассудкам и вообще не видят дальше собственного носа вздор!
и вообще скаких это пор право распоряжаться своими ресурсами, реализация идей сообщества, пускай отличного от вас,не близкого вам по духу стало преступлением? у джорадана ясно показано, кто на стороне света, а кто на противоположной стороне.

Речь шла о подовляющем большинстве. Вы надеюсь не отрицаете в отличии от уважаемого Совин Ная, что Аськи самые обычные люди во всех отношениях за исключениям способности пользоватся ЕС? Я, да и не только я, уже приводил случаи когда Аськи были на высоте (странно что кое-кто некоторых из них и АС не признает). Это же относится и к упомянутым ХМ, ИВ и Родне, но в месте с тем в обществе Асек существует ряд странных противоречий во взглядах на решение ББ проблем. Единство между отдельными Айя в некоторых случаях является показным и за прошедшие столетия положение ничуть не улучшилось. Козалось бы орден должен быть един в общих устремлениях и быстро находить компромис в достижении важных целей, но этого нет - Совет ведет свою политику, а Амерлин свою. Не следует также забывать о отдельных главах Айя. В целом даже в Совете бывают свои разногласия. Логичным было бы отбросить предрассудки так как они только мешают рационально мыслить и принимать верные решения, но Аськи между тем придерживаются отживших свое традиций и законов, которые уже не актуальны. Реакция Асек на Отрекшихся и на все остальное вполне человеческая, но поскольку они является не деревенскими кумушками, а сообществом так сказать просвещенных, то и вести себя они хотя бы при принятии важных решений должны не как упомянутые мною кумушки.

[Aleksej_3000]

но срок годности у айз седай не ограничен, по крайней мере, пока вращается колесо 

Да нет, похоже АСски прогнили и пошел запашек. ЧА не только тихо собираются гдето в глуши, он уже у руля самой Башни, в самой Башене править подозрительность, параноя и все свои тайны скрывают, необучиваются сами и другим не дают.
Мне понравилось сравнение с церквью , та тоже изначально была из народа, потом обырократилась и стала именно Слугами, а сейчас испытывает деградацию. Тоже и с ББ.

Думаю ТГ смоет это гнойный нарыв с Рандландии

[ELEDWEN]

Речь шла о подовляющем большинстве. Вы надеюсь не отрицаете в отличии от уважаемого Совин Ная, что Аськи самые обычные люди во всех отношениях за исключениям способности пользоватся ЕС? Я, да и не только я, уже приводил случаи когда Аськи были на высоте (странно что кое-кто некоторых из них и АС не признает). Это же относится и к упомянутым ХМ, ИВ и Родне, но в месте с тем в обществе Асек существует ряд странных противоречий во взглядах на решение ББ проблем. Единство между отдельными Айя в некоторых случаях является показным и за прошедшие столетия положение ничуть не улучшилось. Козалось бы орден должен быть един в общих устремлениях и быстро находить компромис в достижении важных целей, но этого нет - Совет ведет свою политику, а Амерлин свою. Не следует также забывать о отдельных главах Айя. В целом даже в Совете бывают свои разногласия. Логичным было бы отбросить предрассудки так как они только мешают рационально мыслить и принимать верные решения, но Аськи между тем придерживаются отживших свое традиций и законов, которые уже не актуальны. Реакция Асек на Отрекшихся и на все остальное вполне человеческая, но поскольку они является не деревенскими кумушками, а сообществом так сказать просвещенных, то и вести себя они хотя бы при принятии важных решений должны не как упомянутые мною кумушки.

вот, пошел конструктивный диалог  
если я открыто не утверждаю, что айз седай-это обычные люди,то это не значит, что я и не утверждаю обратное, что они супервумен  
мое мнение, таково: во-первых айз седай отличает от остальных женщин способность направлять
во-вторых, от женщин спосбных направлять их отличают три клятвы
в-третьих, в вопросах, касающихся стратегического планирования, важных решений принимают участия разные группы заинтересованных лиц, это совет и амерлин, да их интересы невсегда совпадают, да иногда кажется стороннему наблюдателю, что они уперлись каждая в свои предрассудки, и не хотят идти на компромисс, но ведь главное они не противоречат миссии существования белой башни в целом, что наиболее важно.
а законы и традиции делают белую башню уникальной, так как каждую нацию, столь лишь разницей, что национальные и культурные ценности не поддаются глобальному изменению, джордан часто приводил примеры про заинтересованность айз седай в благополучии собственной страны, даже лиандрин послужит примером, поэтому башне и нужны все эти "предрассудки", так самим айз седай легче управлять сестрами. другое дело, что со свержением суан санчей появился раскол, но это нормальное явление, всего лишь релевантная реакция на события в мире, хотя негативными радиакльными методами это все было сделано   но опять же миссия башни сохранилась! а то что айз седай пинают другие направляющие не означает, что в культурном и интеллектуальном плане они чем-от уступают ХМ или ИВ или ведут себя как простушки из деревень.

Да нет, похоже АСски прогнили и пошел запашек. ЧА не только тихо собираются гдето в глуши, он уже у руля самой Башни, в самой Башене править подозрительность, параноя и все свои тайны скрывают, необучиваются сами и другим не дают.
Мне понравилось сравнение с церквью , та тоже изначально была из народа, потом обырократилась и стала именно Слугами, а сейчас испытывает деградацию. Тоже и с ББ.

Думаю ТГ смоет это гнойный нарыв с Рандландии

белая башня-это не церковь, что значит из народа? белая башня-это самая настоящая мультинациональная корпорация в котрой полным ходом идет смена совета директоров!

[страж Белдейн]

Речь шла о подовляющем большинстве. Вы надеюсь не отрицаете в отличии от уважаемого Совин Ная, что Аськи самые обычные люди во всех отношениях за исключениям способности пользоватся ЕС?

Айз Седай на самом деле выдающиеся личности,
любая сестра Рандландии запросто может управится с любым королевством или чем то другим.
Но главня задача ББ борьба с тёмным и подготовка к ТГД,
что успешно выполняется вопреки активному противлению Приспешников и отрёкшихся, спроси любого в Рандландии что важнее всего-Победа в ТГД.
Стоит только Башне объявить о мобилизации и все армии государств выйдут к Шай о Гулу  и каждый запишется туда добровольцем.
ну а потом ... надеюсь будет и другие дела у Айз Седай и Белой Башни

[Layna]

Айз Седай на самом деле выдающиеся личности,
любая сестра Рандландии запросто может управится с любым королевством или чем то другим.
Но главня задача ББ борьба с тёмным и подготовка к ТГД,
что успешно выполняется вопреки активному противлению Приспешников и отрёкшихся, спроси любого в Рандландии что важнее всего-Победа в ТГД.
Стоит только Башне объявить о мобилизации и все армии государств выйдут к Шай о Гулу  и каждый запишется туда добровольцем.

Доля  смысла  в этом  есть,  однако на мой взгляд  это  чересчур оптимистично. После  того,  каких  дел  натворили  наши  герои,  обычные  АС  кажутся  попросту  глупыми. Ранд  их  откровенно  не  уважает (ну,  может, исключая  Кадс, и память  о  Морейн). Эгвейн  - Амерлин,  и  тоже  решила,  что  она  самая  умная. А остальные  Супердевочки  хотят и  рыбку  съесть, и руки  не замочить.  В  смысле,  и  АС  быть,  и  клятв  не  давать,  чтобы  жить  подольше  и  иметь  свободу  действий.  Опять  же,  Илэйн  и  НАйнив  не  успели  толком  стать  АС,  как  тут  же  принялись  пытаться  командовать  сестрами  в  Эбу  Дар. (что у  них  в результате  и  получилось).

[Rubanok]

Айз Седай на самом деле выдающиеся личности,
любая сестра Рандландии запросто может управится с любым королевством или чем то другим.
Но главня задача ББ борьба с тёмным и подготовка к ТГД,
что успешно выполняется вопреки активному противлению Приспешников и отрёкшихся, спроси любого в Рандландии что важнее всего-Победа в ТГД.
Стоит только Башне объявить о мобилизации и все армии государств выйдут к Шай о Гулу  и каждый запишется туда добровольцем.
ну а потом ... надеюсь будет и другие дела у Айз Седай и Белой Башни

Ну да, как же, побежали все быстро на верную смерть Что бы управлять королевством (да что там королевством, хотя бы одним городом) мало просто носить титул Слуги Всего Сущего. Надо разбиратся во многом из того чему в ББ не научишся. Были уже моменты, когда сестры не только не могут нормально управлять своим городом, но и даже в самой Башне не могут решить проблемы. Спросите любого фермера в Рандландии, что важнее всего и он ответить, что важнее всего хороший урожай, а не ТГ, о которой он ничего знать не знает и до которой ему как до луны.

В  смысле,  и  АС  быть,  и  клятв  не  давать,  чтобы  жить  подольше  и  иметь  свободу  действий.  Опять  же,  Илэйн  и  Найнив  не  успели  толком  стать  АС,  как  тут  же  принялись  пытаться  командовать  сестрами  в  Эбу  Дар. (что у  них  в результате  и  получилось).

Быть Аськой можно и давая каких-то Дурацких Клятв. Они вредны для АС и их окружения в той же мере, что и полезны, если не в большей. В ЭЛ Аськи на Клятвенном Жезле никаких клятв не приносили и ничего. Если человек знает что такое честь, долг и берет на себя ответственность помня о элементарной морали, то никакие Клятвы не нужны. Он будет поступать так как должно не зависимо от обстоятельств. Клятвы Асек ничему не учат, а просто связывают. Нельзя заставить принять человека определенную точку зрения насильно, что они собственно и делают посредством Жезла. Проблема самих Клятв обсуждалась в теме артефактов Силы. Что касается командования Илэйн и Найнив сестрами, то те Аськи первые решили ими помыкать, забыв что девушки уже не зависимо от желания своих сестер полноправные Аськи.

[ELEDWEN]

не первый раз вижу "рандландия", а ведь на карте такого государства нету,страны завоеванные рандом больше походят на федеративное устройство, и сами себя так не именуют рандландией 
ну, оставьте клятвы айз седай в покое, вас не заставляют их принимать, так пускай это будет на совести сообщества белой башни и тех, кто придерживается их  > не осуждайте то, что далеко от вас, где же терпимость?

[Яманэко]

не первый раз вижу "рандландия", а ведь на карте такого государства нету,страны завоеванные рандом больше походят на федеративное устройство, и сами себя так не именуют рандландией 

Увы, Творец создав мир, обделил его названием) Приходится нам его слугам и защитникам исправлять эту ошибку)

[Rubanok]

не первый раз вижу "рандландия", а ведь на карте такого государства нету,страны завоеванные рандом больше походят на федеративное устройство, и сами себя так не именуют рандландией 
ну, оставьте клятвы айз седай в покое, вас не заставляют их принимать, так пускай это будет на совести сообщества белой башни и тех, кто придерживается их  > не осуждайте то, что далеко от вас, где же терпимость?

Под Рандландией имеется ввиду собственно часть мира созданного РД, где и разворачиваются основные события, а не отдельные страны.
Зачем же тогда создавать темы если их не обсуждать? Если все молчали бы, то форума не было бы. Интересно узнать мнение различных людей по различным вопросам.

[страж Белдейн]

тот мир который нарисован на карте и накоторый оказывает влияние ББ
Шондар и Шара отдельно
а также потустороние и парралельные  миры например Финляндия (ээлфинн и Илфинн)

[ELEDWEN]

ага, всем спасибо за ценнейшее знание, теперь буду знать кодовое название 
вот видите, айз седай способны учиться и принимать знания из разных источников 

[Яманэко]

ага, всем спасибо за ценнейшее знание, теперь буду знать кодовое название 
вот видите, айз седай способны учиться и принимать знания из разных источников 

Это убийственный аргумент) Против него не поспоришь)

[ELEDWEN]

хм...ну, ладно, будем считать это комплиментом  хотя чую здесь кроется изрядная доля сарказма...

[Яманэко]

хм...ну, ладно, будем считать это комплиментом   хотя чую здесь кроется изрядная доля сарказма...

Никакого сарказма)
Только ирония)